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Virginité et religion

Posté par Trader · 94 réponses · 8.0k vues

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Trader · 23 juillet 2013 à 16:34

Bonjour a toutes et tous,voila un sujet qui aborder par homme peut paraitre sans interet mais au contraire je crois que les hommes devrai un peu plus s’y interesser concretement afin d’eviter plusieurs dérives sous pretexte de la religion …et condamner des jeunes femmes.; rnje m’explique,plusieurs fois j’entend ou lis ,ici meme que la virginité de la femme est un élément de notre religion et que les femmes qui ont transgresser l’acte avant le mariage sont des femmes qui ont péchées.. J’aimerai que l’on me dise mais concretement ou dans le coran ou paroles du prop^hete(SAW) il est indiqué que la femme muslmane doit arriver vierge au mariage? J’ai beau cherché je trouve pas!!!le soucis c’est que des jeunes ou moin jeunes femme dans cette optique et dans cette croyance propagée ce retrouvent trés mal,le mal d’avoir etait trahis par un homme qui n’est rien au mal psychologique d’avoir trahit sa religion qu’elles subissent plus tard.
Bien sur en tant qu’homme j’etais fier que mon épouse se soit preserver pour moi,qu’elle m’a offert son trésor….et nous homme on nous demande de preserver notre virginité????
Ce que je veux dire c’est que la culture ancéstrale ne doit pas remplacer la religion.. "un jeune homme demande au pro^hete(SAW)j’ai un soucis je suis amoreux de 2 femmes et je ne sais la quelle choisir?le pro^phete(SAW) sourit et lui répond tu es un homme chanceux 2 femmes tu vas en faire des envieux..mais pourquoi est ce un probleme?le jeune homme lui dit 1 femme est jeune est n’a aucune experience ,et l’autre je passe toutes mes nuits avec elle..avec laquelle te sens tu le mieux?avec la femme que je rejoinds toutes les nuits…le prop^hete(SAW) lui répond alors ton choix est fait" voila en aucun cas il lui a dit non,prend la vierge… Je veux pas que toutes les femmes couchent avant le mariage ,mais aux jeunes femmes qui malheuresement l’ont fait,pour x raisons,il faudrait pas leur rajouter le poids de l’acte hram si il n’y a pas lieu…la virginité c’est un trésor personnel et une fierté de femme ,de futur epoux et des familles respectives mais si je me trompe quand m’indique clairement .merci

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Trader· Posté le 23 Jul 2013 à 17:36

semsoumm ces des versets sur la fornication,et la chasteté mentionné ,n’est en aucun cas le fait de rester vierge au mariage….oui Darine c’est ce que j’ai ecrit,et oui j’etais fier de ma femme mais en aucun ca c’etait un critere de mon amour pour elle et un critere de mariage,Darine et HOuria0563 oui c’est des traditions ,generalement propagé par les hommes et c’est pour cela que en aucun cas on doit comdamner les jeunes femmes sur le plan religieux…l’une des femmes du prop^hete (SAW) etait une prostituée,khadidja je pense, une prostituée je pense peut etre tout sauf vierge??

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samisof· Posté le 23 Jul 2013 à 16:41

daccord maak

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Jolienour· Posté le 23 Jul 2013 à 16:48

Si tu perds ta verginite en couchant avec quelqu’un ça c’est hram , mais si tu la perd en tombant par exemple ça ce n’est pas hram . C’est simple et logique non !!!!

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Trader· Posté le 23 Jul 2013 à 16:49

Merci de votre réponse ,le soucis c’est que je vois que sa crée des jeunes femmes perdus et parfois exclue pour un sujet qui a ma connaissance n’a rien de religieux…et c’est un devoir de dire la vérité et ne pas propagé une fausse loi coranique qui met a mal ces femmes….qui ne dit rien conscent..et ca commencait a faire trop de lire,entendre pareil chose.

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Trader· Posté le 23 Jul 2013 à 16:52

Jolienour ou tu as lu dans le coran que perdre sa virginité en faisant l’amour c’est hram??

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houria0563· Posté le 23 Jul 2013 à 17:00

les lois,souvent sont faites par les hommes .et surtout concernant la religion,.

pour ce qui est de la virginité,c’est l’homme qui veut que la femme soit vierge.

dans notre saint coran,il n’est pas fait mention que la femme doit être vierge.si vous trouvez le verset,

soyez sympa de nous le poster,merci.

ps:c’est à la femme de choisir de rester vierge ou non pour son mariage.


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Jolienour· Posté le 23 Jul 2013 à 17:02

Coucher c’est Zina et Zina c’est hram

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Jolienour· Posté le 23 Jul 2013 à 17:03

Mais après prendre une vierge ou pas c’est un choix c’est tout

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houria0563· Posté le 23 Jul 2013 à 17:06

jolienour,

tu es catégorique.mais es-tu d’accord que la femme choisit d’offrir sa virginité à qui elle veut.?

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SemmSoum· Posté le 23 Jul 2013 à 17:13

Bonjour,

La virginité en religion ne concerne pas uniquement la femme, l’homme aussi est directement concerné.

Le coran fait pls fois référence à cela.

Sourate 24 verset 30

« Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. Cela est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu’ils font. »

Sourate Al Isra verset 32

"Et n’approchez point la fornication. En vérité, c’est une turpitude et quel mauvais chemin !"

Il y en a d’autres que je chercherai plus tard.

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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Jolienour· Posté le 23 Jul 2013 à 17:13

Non moi perso je n’ai aucun problème avec la perte de virginité ou pas avant le mariage, je parle via a vis de la religion. je pense que si une femme le fait elle le fait par amour et avec qui elle veut mais dans notre société y’a des gens mayarahmouch

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darine· Posté le 23 Jul 2013 à 17:18

Bonjour Mr Trader j’espère que vous allez bien et Saha Ramdanek

C’est un sujet écrit par un homme et je dis enfin il est abordé par un Homme.

Pour répondre à vos questions je me pose aussi cette question dans quel coran cela a été écrit??Je n’ai toujours pas de réponses, ceci étant ce sujet a fait couler beaucoup d’encre, je pense qu’on fait l’amalgame entre la religion et la tradition, d’ailleurs la virginité existait aussi chez les Italiens et d’autres par exemple, donc rien à voir avec la religion.

La virginité de la femme doit être préservée un choix aussi à assumer , et je cite comme exemple pour que la jeune fille ne se retrouve pas enceinte, répudiée , humiliée et abandonée, c’est l’honneur de la famille dira t-on qui est touché (selon toujours les autres), et entre nous on vit dans une Société fermée et en même temps ouverte sur certaines choses tant que cela nous concerne pas on s’en fout pour parler franchement.

L’homme Algérien pour n’en citer que lui (puisqu’on est entre nous) est dans le plaisir de la vie et tant qu’il peut s’amuser il le fait sans état d’âme, pour aller après soi disant chercher une fille de famille la bente familia,Cet homme on lui demandera jamais son certificat attestant sa virginité car c’est RAJEL, donc tous les droits lui sont permis,

La fille qui perd sa viginité se trouve meurtrie dans sa chair car pour elle c’est la seule chose qui pourra lui être un atout d’honnêteté envers son Mari (et cela ne veut rien dire), combien de filles souffrent d’avoir cru à l’amour d’un homme et succombé aux promesse d’un mariage et au final Rien???, vous savez Mr Trader quel Algérien accepterai de passer en second rôle?? Vous même vous étiez fièr de votre épouse (d’après ce que vous avez écrit), je termirai par l’honneur est sauvé, et de nos jours si c’est pour être la risée après m’être donnée je prefère restée VIERGE!!Car certains hommes n’ont rien compris!!!

Darine


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linaamina· Posté le 23 Jul 2013 à 17:19

merci pour le partage,

mais pourquoi on parle que de la verginité de la femme et pas de l’homme

coucher avant le mariage c ZINA que ce soit pour la FEMME ou pour l HOMME

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Jolienour· Posté le 23 Jul 2013 à 17:26

Très bien dit darine , pareil j’ai gardé ma verginite pour mon mari et je ne le regretté pas au contraire et d’ailleurs il est tout fier , ma nuit de noce je m’en rappèlerai toute ma vie lol

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SemmSoum· Posté le 23 Jul 2013 à 17:30

Autre verset, Sourate AN Nur, Verset 33, 1ere phrase :

"Et que ceux qui n’ont pas de quoi se marier, cherchent à rester chastes jusqu’à ce qu’Allah les enrichisse par Sa grâce."

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Trader· Posté le 23 Jul 2013 à 17:42

saharamdan a vous et tous vos proches DARINE..oui merci ca va et vous?

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lyloucha· Posté le 23 Jul 2013 à 17:47

dsl ya qu’1 homme qui peu baratiner comme ça

en realite vous vous en fouter des femmes c que vous voulez c 2 depusele chaque jour 1

il faut b1 lire le coran et 2 ne pas parler du sayidi el khalqe des mensonges

allahe yahdi el jami3e

les filles n’ecouter pas ce genre d’hommes en realite se sont les premiers a vous juger et a vous jeter la pierre

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Trader· Posté le 23 Jul 2013 à 17:55

ah bon LYLOUCHA ,ya aucun baratin dans mes paroles…le language que vous employée est lamentable ,"depucelé",je pensais ces thermes pouvaient sortir que de la bouche d’un mauvais homme..en aucun cas j’encourage qui que se soit ,en quoi que ce soit,d’ailleur je dis la virginité et un trésor,comme ma femme me la offert….mais si méalheuresement une femme a donné son trésort au mauvais homme ,il n’est en aucun cas necessaire de lui rajouter le fardeau de la religion sur les épaules quand il n’y a pas lieu d’etre…

et oui bien lire le coran,c’est auss"i ne juge pas et ne jette en aucun cas le discredit sur autrui,ta médisance,et ta fourberie restera a jamais malgres tes bons actes"

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flower754· Posté le 23 Jul 2013 à 17:59

chaque personne comment voit les chose, a nous de choisir ce qu’on veut et vivre avec qui on veut , si je suis une femme qui veut se preserver je considere pas les autrees femmes non vierges comme des peste elles peuvent elle aussi avoir une vie normale peut etre dans certains cas MIEUX QUE MOI!!!ce qui est pas bien c’est de coller des clichés et parler de gens d’une façon méchante parce qu’ils menent une vie differente que celle que nous menons ! et surtout je deteste les hommes qui ont fait les 400 coups et donnent des leçons de morales pour les femmes !!!! et cherche une bente familia a la fin !!!

dieu seule juge et surtout inchallah il nous donne 3LA HSSABE NIYA de chaque personne, entre nous

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houria0563· Posté le 23 Jul 2013 à 18:09

d’accord avec toi flower.

pour ma part je me suis préserver,pour mon mari et j’en suis fière.

j’ai une fille,j’aimerai qu’elle soit vierge pour son futur mari.mais le choix lui appartient.

soyons respectueux envers les autres .

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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flower754· Posté le 23 Jul 2013 à 18:18

Tu sais Houria ma chérie , tu ne sais jamais ce qu’il peux venir d’une personne , defois tu as une image noir d’une personne et a la fin tu vois sortir en elle une choses merveilleuse inattendu soit un geste soit une aide ……et défois tu penses de bien a propos d’une personne et tu découvre qu’il est le diable et l’ennemie lui même ,a partir de ce principe je pense qu’il faut arrêterer de classer les gens sans cesse jamais tu connaiettras le fond d’une personne Allah lui seule sait b niya ta3 kool wahed menna et donne a chacun de nous se qu’il merite a la fin

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galak23· Posté le 23 Jul 2013 à 18:22

Bonsoir Trader,

Quand j’ouvre mon dictionnaire voici la definition qu’il me donne quand au mot "chasteté"

Vertu qui recommande de s’abstenir de plaisirs charnels, jugés contraires à la morale. Synonyme abstinence

Après je ne pense pas que Rabi Soubhanou à utilisé comme phrase "Dites aux femmes et aux Hommes de ne pas coucher avant le mariage" Dieu à utilisé les mots parfaits que SemmSoum nous à fait partager.

Après je suis d’accord avec ce que tu dis quand aux femmes qui se font blâmer car elles ont couché avant le mariage, c’est une faute oui car notre seigneur nous à formellement interdit cet acte avant le mariage, mais pourquoi les blâmer,certaines etaient amoureuses,certaines pensaient que c’etait la seule chose à faire pour faire accepter leur union et certaines l’ont fait tout simplement pour le fun,le plaisir,Dieu est pardonnateur et aucun homme ne devrait insulter ou blâmer ces femmes, car eux ne seront pas blâmés,car eux ne seront pas montrés du doigt,car eux sont des hommes!!!

Un homme accepte que sa femme soit vierge et que lui l’est aussi (oui oui ça existe encore je vous assure) je dis ok, mais qu’un homme ne l’est plus et blâme et repudie cette femme je crie à l’injustice!!

Dieu est parfait et toutes les obligations et interdictions dans l’islam ont un but et un sens,coucher avant le mariage la fille peut tomber enceinte,peut avoir une maladie,peut regretter car finallement ce n’etait pas le bon attention je suis parfaitement consciente qu’une femme mariée et arrivée vierge à son mariage peut rencontrer ce genre de choses mais au moins elle aura été mariée devant dieu devant l’islam, et ne regrettera pas autant!!

De toute façon le seul Juge est dieu,mais je suis d’accord avec toi quand à ne jamais juger ne jamais blâmer une femme non vierge avant son mariage car cette femme se revelera un jour bien plus musulmane que certaines n’ayant pas commis cet acte

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SemmSoum· Posté le 23 Jul 2013 à 19:02

Trader, quand je vais sur le dictionnaire Larousse, voici la définition que je trouve du mot chasteté :

"Qui exclut les rapports sexuels".

La définition du mot fornication : "Pêché de la chair. Relations sexuelles".

Les versets du Coran, parlent donc bel et bien de relations sexuelles. Si on est logique, on comprend bien que le Coran parle de relations sexuelles AVANT le mariage, car si on connaît bien notre religion, on sait que les relations sexuelles au sein d’un couple marié ont une importance non négligeable. Donc ce qui est interdit ce sont les relations avant mariage. Donc la virginité est bel et bien une obligation religieuse.

Parfois il ne faut pas lire les versets du Coran de façon littéral.

Je tiens a rappeler aussi que cette recommandation de virginité ne concerne pas QUE la femme, l’homme est autant concerné. C’est juste que ce sont les sociétés arabes qui font plus peser cette obligation sur la femme, qui remettent l’honneur et la dignité d’une famille parfois d’une tribu ou d’un clan sur la femme.

De plus, la virginité n’est pas propre à l’Islam, les deux autres religions monothéistes aussi la mentionnent. Dans les sociétés occidentales et européennes chrétiennes, il fut une époque ou les femmes se devaient de supporter le poids de cette tradition religieuse. Mais avec l’émancipation des femmes et surtout la révolution sexuelle qui ont commencé dans les années 60-70, ces femmes se sont libéré de cela.

Chez les juifs, ils me semblent que c’est un peu plus présent.

Je suis bien entendu d’accord avec vous sur le fait que dans les sociétés musulmanes, ce poids sur les femmes est beaucoup plus lourd a supporter qu’ailleurs. Pourquoi blâmer ces femmes qui sont passées a l’acte, alors que le comportement de l’homme n’est nullement remis en question. Qui sommes nous pour juger? Je terminerai avec cette phrase "Que celui qui n’a jamais pêché jette la première pierre".


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flower754· Posté le 23 Jul 2013 à 19:07

Semsoum tu me rappel un homme une fois en me parlant de la femme et sa vierginité (deja moi ce sujet je laime pas trop tout est claire et net en se sujet) et je lui ai pos cette question: "dis mi toi tu es vierge?" wellahmasskine il est resté silencieux wakila une minute comme ça 👁️‍🗨️ !!! il etait choqué de ma question , masskine il pensait que je regole parce que pour lui il dois pas l’avoir 😁 aprés quand je lui ai dis t’a jamais …. aprés il a cmmencé comprendre 😁 c’est une preuve que les hommes ont les remets jamais en questions on bombarde que LES FEMMES , il a pris la fuite juste aprés la discusion HCHEM 😁manroohooo

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lily3112· Posté le 23 Jul 2013 à 19:13

Galak, barak’Allah fik! Tu m’a ôté les mots de la bouche (ou du bout de mes doigts c’est pareil lol)

Pourquoi chercher compliqué quand tout est écrit clairement dans le saint Coran? Est-ce que pour vous le mot fornicateur est un mot élogieux ou péjoratif?! Comme l’a cité Semmsoum mais vous continuez à demander des explications, lisez donc sourate an-nour (24) entièrement et insha’Allah vous ouvrirez les yeux. La pureté d’esprit mais aussi physique est bien écrite noir sur blanc, ne vous obstinez pas.

Après oui nous vivons dans une société patriarcale où les femmes sont stigmatisées dans leur virginité qu’elles l’aient gardée ou pas avant le mariage et on entendra jamais quelqu’un se plaindre d’un homme qui n’est plus chaste! Mais ça c’est la faute aux traditions et non à la religion, cette dernière est claire la dessus homme et femme doivent être purs avant le mariage et forniquer en dehors des liens du mariage est pêché tout simplement.

Je vois pas ce que vous comprenez pas?

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flower754· Posté le 23 Jul 2013 à 19:16

lily je crois que trader parle des regards de la société envers celles qui son pas vierge c’est a dire on doit toute même pas les considérer comme des femmes qui sont pas des musulmanes….n’est ce pas Trader ?

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lily3112· Posté le 23 Jul 2013 à 19:20

Moi ce que j’ai compris c’est qu’il demande la référence dans le Coran qui dit qu’une femme se doit d’être vierge avant le mariage car il ne la trouve pas!

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lily3112· Posté le 23 Jul 2013 à 19:22

Je le cite: "J’aimerai que l’on me dise mais concretement ou dans le coran ou paroles du prop^hete(SAW) il est indiqué que la femme muslmane doit arriver vierge au mariage?"

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kari21· Posté le 24 Jul 2013 à 14:11

Bonjour les filles ,moi je pense que rester chaste et s’abstenir avant le mariage est une obligation ,mais j’ai deux exemples je connais une fille qui a perdu sa virginité en faisant du vélo et elle a gardé ce secret toute sa vie et par peur du jugement et probablement par naiveté arrivé à l’age adultes elle a refusé catégoriquement le mariage et il y’ en a beaucoup d’autre dans ce cas et je connais d’autre qui ont fait les 400 coups et qui tout simplement la veille de leur mariage elle ont eu recours à l’hyménoplastie alors à vous de juger

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kari21· Posté le 24 Jul 2013 à 14:15

j’ai oublié cher trader ,ne redis jamais que khadidja radia allah 3anha était une prostitué c’est harchi faux il y a une sourat dans le coran qui parle de son innocence c’est BARAA ,alors évite de parler de chose que tu ne maitrise pas ,

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houria0563· Posté le 24 Jul 2013 à 14:16

bonjour,

je fais du vélo depuis petite fille,et j’étais vierge pour ma nuit de noce.

je ne pense pas que le vélo,fait perdre la virginité à une fille.c’est juste un avis.

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galak23· Posté le 24 Jul 2013 à 14:20

Bonjour Kari21,

Justement chacune est libre de conserver sa virginité ou pas, ce qui n’est pas juste c’est justement de s’attaquer à ces femmes, comme si elles n’avaient pas le droit à l’amour certes c’est une erreur car notre seigneur ne nous l’a formellement interdit après chacun est libre de penser le contraire,mais elles ont le droit de se marier ce n’est pas une fatalité les mentalités évoluent!!!




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darine· Posté le 24 Jul 2013 à 14:43

Je voudrai juste revenir sur ce sujet et je dis que les esprits s'echauffent de suite

On s'est que la Zina est interdite mais on le fait, mais on ne mentionne pas que la fille (et l'homme)doit rester vierge c'est ce mot VIERGE qui est inexistant et non l'acte d'avoir une relation qui peut très bien se faire et que la fille reste vierge aussi, enfin je ne maitrise peut être pas l'explication donnée alors sorry si c'est le cas

J'aimerai juste aussi dire pourquoi être agressives de suite alors que débattre un sujet ce n'est déclarer la guerre ??
Elle est où la tolérance ??

Mr Trader Bonjour en évoquant le chapitre de votre épouse, je voulais juste vous dire que vous avez été fier de la trouver vierge mais c'est en toute innocence que je l'ai mentionné, pas mal d'hommes le revendiqent même ceux qui ne sont pas musulmans …

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flower754· Posté le 24 Jul 2013 à 14:50

Darine bonjour ma cherie

oui je pense que c’est exactement ça , pas tout femme vierge est chaste je pense que c’et ce que notre sein Qoran explique ,que pas toutes vierge est chaste" c’est pour ça ce mot n’est pas mentioné ,wakila c’est ça que trader veut dire que j’ai pas pu expliquer moi aussi ,


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SemmSoum· Posté le 24 Jul 2013 à 15:10

Coucou les filles,



Darine et Flower, je ne comprends pas ce que vous voulez dire, pourriez vous m’eclairer svp ? 😉)

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flower754· Posté le 24 Jul 2013 à 15:18

Semsoom pardon je suis nulle pour bien m’exprimer dans ce sujet



je veux dire pas toutes les femmes vierge ont pas eu des relations , comme Darine a bien exprimé: une femme vierge pas forcement n’a rien fait , c’est pour ça le mot "viérge" n’est pas mentioné

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Trader· Posté le 24 Jul 2013 à 15:23

sourate An nour ,verset 30 Dis aux croyants de baisser leurs régards et de garder leur chaasteté C’EST PLUS SUR pour eux.ALLAH est certes parfaitement connaisseur de ce qu’ils font..



la fornication: multiplier les aventures avec des femmes ou hommes

chasteté ce preserver afin de pas succomber a la fornication

entre c’est plus sur pour eux et il est interdit,ya quand meme une différence???



aicha (paix et bénediction sur elle) etait la seule epouse du proph^ete(SAW) vierge ,une de ses épouses etait trés experimentée et avait frequententé multitude d’homme(une prostituée)je me souvien plus si c’est Khadidja(paix et bénédiction sur elle)



Alors non je suis pas un expert en islam ou théologiens,mais oui je lis le coran et quand on me dit rien de plus simple lie le coran au lieu de parler sur un sujet que tu ne maitrise pas…je dis je le lis souvent.

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Trader· Posté le 24 Jul 2013 à 15:27

OUI FLOWERS754 et DARINE c’est en ce sens et comme je dis plus haut ya pas de verset qui dit une femme et un homme doit arriver vierge a leur union…

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flower754· Posté le 24 Jul 2013 à 15:30

Trader bonjour matez3afcheeeeeeeeeee stp🐈 je trouve que tes quetions sont interessants et normale



on a le droit de tout débattre , absolument tout , ya pas que des choses radicales ,faut aussi poser les question et chercher A comprendre cest ça l4espprit critique , faut respecter les avis des autres et etre tolerant , faut pas etre comme ceux a qui tu poses des questions et il te replique: STGHFIRE MOLAK , et ya alkafir !!!!!!!!




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dream· Posté le 24 Jul 2013 à 15:32

bonjour à toutes,

ya une phrase qui m’a beuguer " ces des versets sur la fornication,et la chasteté mentionné ,n’est en aucun cas le fait de rester vierge au mariage"

non mais 😡 ?????????????? ya qu’un homme qui peut oser tenir ces propos

comment peut on ne pas rester vierge si on ne passe pas par la case fornication (donc par le hram, à part cas majeurs ex tomber ou naitre sans cet hymen)

c’est comme si je disai dans le corant c’est ecrit qu’on est obliger de faire karem, mais c’est écrit nul part qu’il ne faut pas manger.ou pas fumer

ne rentrez pas dans ces détails de Hram ou pas hram les paroles de dieu sont bien claires. donc pas la peine d’en débatre.

rabi yahdina




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