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Et le vrai dans tout ça? haram ou halal??

Posté par melissaani · 35 réponses · 4.7k vues

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melissaani · 27 décembre 2011 à 17:38

Suite au sujet « flirt et prière », une question m'est venue à l'esprit et je voudrais votre avis 💅 :
Si les fiancés ont fait la Fatha sans 3akd, c'est-à-dire que le mariage religieux eut lieu avec récitation de la Fatiha l'imam et tout, et que le mariage civil n'a pas eu lieu,(les fiancés ayant décidé de le laisser pour deux semaines à peu près avant la cérémonie de la tessdira…ect) ,le flirt dans ce cas serait-il licite ou non ?? en d'autres termes le mariage religieux, la Fatha donc, suffit-elle pour que le couple soit dans le hallal ? Que ce soit pour un flirt ou pour l'acte sexuel en lui-même ?
PS : de nos jour, certains imams exigent l'acte civil avant de faire la Fatha,cependant,on trouve certains imams qui peuvent faire la fatha sans 3akd, cela poserait-il un quelconque problème pour le halal ou le haram du flirt ?

Merci pour vos réponses 🤜🤛

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hanachiraz· Posté le 27 Dec 2011 à 17:44

dés que t fais la fatha t peux faire sk t veux le mariage civile c que des
papiers rien de plus alors c hallal de flirté et même plus

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pitsou· Posté le 27 Dec 2011 à 17:50

je vais essayer de faire bréf lol

non pas certains imame mais tout les imame désormais demande avoir le mariage civile (3akde) avant de faire la fateha c'est la loi en Algérie
pas de fateha sans 3akde ..et pas de 3akd pas de fateha ..(suite a des problèmes que je ne vais pas étaler)


aussi une chose
dans notre religion " echoubouhates harame "
ce qui veut dire que dans le cas ou une personne a un doute sur la chose " helale ou heram" c'est automatiquement herame et il faut l'éviter"

car selon errassoul salla ellaho 3alayhi wasselem
le hellal dans notre religion est complétement bien éclairer et ne demande pas a réfléchir


voila donc si tu as un doute sur la nature d'un acte donner
il faut l'éviter


je ne sais pas si tu ma comprise
je te bisoute

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hichemfc· Posté le 27 Dec 2011 à 17:57

La relation entre un mec et une fille , avant le mariage , en ce qui concerne ,notre religion, c'est clair et net : interdit tout simplement.
en ce qui concerne la société algérienne , c'est devenu normal , du moins pour les jeunes ; mais le probleme c'est que le garçon quand il sort avec la fille ou plus respectueusement"a une relation avec une fille ", son principal but c'est de subvenir a ces besoin naturel, mais la pauvre fille , veut croir dur comme fer , que le mec est amoureux d'elle et qu'ils vont se marier batati batata.

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pitsou· Posté le 27 Dec 2011 à 18:06

hanachiraz j'ai bien peur que tu sois dans l'erreur lol

dans les condittion du mariage on a

el 3akd ……………….(mariage civile)
rida el wali ….(le tuteur légale)
el fatiha …………….(mariage religieux)
el mahr……………….(la dote de la fille)
rajoute a ca la prononciation de la phrase magique…(je donne ma fille x a ton fils y par exemple)

donc se qui veut dire que el 3akd est aussi important que la fateha wellaho a3lam

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melissaani· Posté le 27 Dec 2011 à 18:10

pitsou,si mes souvenirs sont bons,quand on étudiait les conditions qui font du mariage un mariage licite,y avait pas de 3akd,y avait ke la fatha et ce que tu as cité par la suite,ou je me trompe?

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eveVIE· Posté le 27 Dec 2011 à 18:14

je partage vos avis ,dés que el fatiha est prononcée libre a toi de lui parler ou de sortir avec lui OR essaye de limiter on ne sait jamais (la3rossa fok el kourssi w ma3rafhach wine trassi) salut

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pitsou· Posté le 27 Dec 2011 à 18:15

lol je ne sais trop rien

moi aussi je les ai étudier et pour moi el 3akd en fait partie

je pense que j'ai oublier ..el 3akle et les témoins
c'est a dire que les personnes ne doivent pas être fou et qu'il est 2témoins

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melissaani· Posté le 27 Dec 2011 à 18:22

lol pitsou,tu imagines s'ils sont fous 🤣

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CeriseSurLghetto· Posté le 27 Dec 2011 à 18:29

"de nos jour, certains imams exigent l'acte civil avant de faire la Fatha"---> ça c'est plutôt par respect du principe républicain. En France par exemple, un imam de Seine St Denis a écopé d'une peine de prison parce qu'il faisait des fatiha sans se soucier si les époux avaient déjà contracté un mariage civil, alors que la loi en France est strict là dessus: le mariage civil avant le mariage religieux. Et apparement en Algérie aussi. Et ça c'est plus pour que les imams se protègent eux même lol

Sinon une fois que l'on est marié religieusement , c'est à dire devant dieu et selon la tradition du Prophète (sws), tu peux faire ce que tu veux.

Après voilà si t'as un doute vaut mieux poser la question directement à un imam.

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pitsou· Posté le 27 Dec 2011 à 18:29

lol ne rigole pas

on a entendu des histoire tres sérieuse genre le gas a épouser une fille qui est malade mentalement et que ses parents ont cacher sa maladie

ou genre un homme a demander la main d'une fille et lors de la nuit de noce il se rend compte que c'est pas elle mais sa seul plus grande …cet


moi c'est ma grand mère qui me racontait ses histoires ta3 bakri les gens étaient ignorant a l'époque

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Fifialger· Posté le 27 Dec 2011 à 18:37

Les imams ont raisons de demander l'acte civil. D'ailleurs mon père me l'avait dit, il est stipulé dans l'Islam que pour qu'un mariage soit valide, il faut des témoins, la fatha et un document officiel prouvant l'union des deux personnes.

Il y a tant de couples qui font seulement la fatha et qui se sépare juste après avoir consommé le mariage, beaucoup de filles se sont faite bernées comme cela, il faut exiger le mariage civil.

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latyy· Posté le 27 Dec 2011 à 18:49

Je crois que personne d'entre nous n'est en mesure de faire une fetwa et dire si c'est halal ou haram..si vous voulez une réponse, posez la à un imam.

C'est vraiment étouffant ces sujets de "halal et haram". (désolée ne le prenez pas mal !).

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melissaani· Posté le 27 Dec 2011 à 18:56

non latyy ,je ne le prends pas mal,je suis ouverte à toutes les réponses,c'est un site d'échange,ne l'oublions pas!,ma question n'est pas sur le halal et haram comme tu l'as comprise,j'ai fait des recherches sur le net et je sais ce qui se fait et ce qui ne se fait pas,je voulais avoir l'avis de tous ici,c'est tout !

je ne veux pas de fetwa,je veux des avis et des points de vue,tu l'as si bien dit,les fetwa ce n'est pas ici,les avis si 😊

PS: c'est un sujet qui ne me concerne pas étant donné que je ne suis pas encore fiancée,mais c'est bon de se documenter et d'échanger des points de vue

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Bassoum· Posté le 27 Dec 2011 à 18:59

Melissani, cette question a été aussi poser sur le sujet des "flirts et islam " ou je ne sais quoi, pourquoi ne pas completer le post précédent.


En ce moment sur le forum nous avons une anarchie totale, et une confusion avec des posts qui se ressemblent on ne sait plus lequel est récent, lequel est ancien. Donc la prochaine fois stp, fouine bien dans les sujets pour les completer parce que tout un topic pour des questions similaires ca fait beaucoup.
Merci pour ta compréhension.

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athena· Posté le 27 Dec 2011 à 19:02

pour que t'ai une reponse sure vaut mieux la poser a un imam.

jte donnerai qd meme mon avis..je pense que elfatha est très importante dans notre religion pr faciliter le contact entre les deux personnes et pr qu'elle apprennent a se connaitre car ds notre religion "elkhalwa haram" donc les deux fiancés n'ont pas le droit de sortir ensemble ni encore moins de se retrouver seuls ds la voiture ou ds la meme piéce;or;elfatha régle ce probleme.donc après elfatha ils peuvent sortir;se retrouvaient seuls..ect.mais l'acte sexuel en lui meme n'est pas autorisé ( a mon avis).car pour cela il faut i3lane ezzawadj ou "i3lane eddoukhoul" et celà se fait lorsque la fille sort de la maison de ses parents et qu'on fasse "walimate el3orss" en donnant une petite fete ou un diner.donc je crois que elfatha permet de faire des choses mais a ses limites que seul le mariage permet de faire.en plus si on reflaichit bien ben c tt a fait logique car y a des personnes qui rompent apres lefatha et ds ce cas c la fille qui est perdante si elle s'est permise de tt faire..ça reste un avis 😊

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latyy· Posté le 27 Dec 2011 à 19:07

Je vais répondre cette fois-ci et ne plus le faire ici car comme l'a indiqué Bassoum ce post a déjà été traité dans un autre topic.

Melissani : merci pour ton esprit sportif et merci de comprendre. Sauf que ton titre était clair : Et le vrai dans tout ça? haram ou halal ?? c'est pour ça que je pensais que le mieux serait de demander à un imam car de toutes façons nous les musulmans on sera jamais d'accord sur ces sujets et voir l'avis de la majorité exprimer un même avis ne veut pas dire que c'est ça "la bonne réponse".

Sans rancune, 😘

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melissaani· Posté le 27 Dec 2011 à 19:09

Bassoum,il n'y a aucun souci,c'est juste que je ne suis pas habituée à poser des questions sur le forum et donc je ne sais pas trop comment ça se passe,je savais qu'il ne fallait pas poser la même question deux fois,et je ne pensais pas que la question avait été posée auparavant.

si tu veux,tu peux fermer le topic,ça ne me dérange absolument pas 🤜🤛

Merci à toutes et tous pour vos réponses 😊

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mamapoule· Posté le 27 Dec 2011 à 19:18

dans le temps du prophete slaw il n'y avait pas de mariage civil quand le pere dit a l'époux devant le cheikh zaoudjtouka ibnati et quand l'époux dit kabiltou zaouadj min ibnatik est bien t'es sa femme alors que si tu fais le akd civil sans passer par le immam non mais bien sur il vaut mieux réspecter les conditions du moment puisque avant tout se fessait en meme temps alors que maintenent non il y'a toujours les imprévus il faut pas dépasser certaines lignes est se présever pour le jour de la fete car on a beaucoup entendu des histoire sur ces fiancés qui meurent la voisine de ma cousine et bien son mari est mort par accident en revenant de chez la mariée en ramenant les affaires les 2 jours avant la fete

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algeriaforever· Posté le 27 Dec 2011 à 19:25

NORMALEMENT AVEC LA FATHA CA Y EST ILS SONT MARIER !MAIS LE PROBLEME ON TROUVE DES FEMME QUI ONT FAIT LE HALAL QUI TOMBE ENCEINTE ET LE SOIT DISANT MARI LA LAISSE TOMBER ET PUISQU IL YA PAS D ACTE………ILS SONT PAS MARIER C TOUT .

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lili· Posté le 27 Dec 2011 à 19:39

pour ma part je vais faire el fetha sans 3akd car je connais sa famille et ma famille connais la sienne depuis longtemps mais comme a di athena , on depasse pas les limites certe on sortira ensemble et on poura etre dans une piece seules mais pas etres dans le haram car "i3lane eddoukhoul " c la ou on peut consommé notre union et pas avant , ce qui est pour le flirt allaho a3lam ..
voila c mon avis 😘

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QuEduBonHeUr· Posté le 27 Dec 2011 à 22:25

Je me permets de continuer sur ce topic puisque tout le monde y est, désolée Bassoum l'autre topic c'est le mien mais il ya pas trop de monde

A mon avis, san fatwa sans imam, si c'était moi je serais plus à l'aise avec mon fiancé "après el fatha" mais sans consommer l'union "No sex until marriage" (c'est une chanson), faut pas tomber enceinte sinon on pourra pas porter la robe balnche

après el fatha on peut vivre une jolie période d'amour (courte de préférence)

Moi j'ai préferé que ma fetha soit au moins 20 à 10 jours avant le mariage, je stresserais une fois pour toute, en un mois nchalah y'aura tout ya rabi j'ai hate que ce jour arrive

Je raconte brievement, quand ils ont demandé ma main: les hommes: mon pere mon frere, mes oncles et autres, et de meme pour la famille de mon fiancé, son pere a demandé à mon pere ma main et mon pere lui a répondu qu'il donne, que je leur appartiens désormé, et puis youuuuyyyyyyyyyouyiiii c'était émouvant j'en ai des larmes quand je me rapelle, il m'a mis la bague les photos et tout, "biynouni à la famille quoi' bon bref, mais y'avait ni imam ni fetha "certains je ne sais pas quel madh'hab ne lisent pas sourat el fatiha mais juste les mots suffisent", dans ce cas la, si je suivais ce madh'hab ça voudra dire que je suis mariée religieusement, mais chez nous on fait el fetha tout le charme est là.

Chacun son comportement, chacun niytou, chacun son histoire, chacun suit son coeur, on peut pas juger les gens sur ce point

Que pensez vous de ceux qui ni fiancés, ni rien, mai flirtent quand meme?

Je m'éxcuse pour ce que je vais dire, je vais pas la garder pour moi: pourquoi ceux et celles qui flirtent actuellement sans fetha et qui sont sur ce forum et qui nous lisent ne témoignent pas? Matehchmouch, au contraire vous etes libres, dites le fierement, moi je commence quand je vois mon fiancé je me retiens pas de lui voler un bisou sur ses joux, meme avant

Aussi, je suis sure que vous n'etes pas tous pratiquants à 100%, lah yhadina kamel, lah ykawi imana, dites "amine", meme les plus pieux font des erreurs, l'erreur est humaine, l'envie est humaine, dieu a créé la femme pour l'homme et vis versa, je l'ai bien dit dans l'autre topic, si notre société nous inflige toutes ces contraintes pour pouvoir se marier, notre temps nous permet au contraire de vivre de beaux moments d'amour et de tendresse

J'ai bel et bien lu sur d'autre discution des filles qui racontaient leur premier baiser, hlal et autre, j'ai lu des premiers rdv, j'ai lu d'autre qui voyage pour voir leur amoureux, j'ai lu qui partent en vacances avec leur copain, mais soyons fous et correctes, c'est ça notre temps

Questions:
-Portez vous toutes le hidjab? c'est gravement hram de sortir dénudée, moi je le porte pas, mais je sais quoi mettre, et ou aller, alah yahdini je souhaite nostor rohi
-Etes vous tous des pratiquants comme en temps du rassoul sws!! meme à la meque ils font le hram
-Faites vous tous vos prieres à temps? moi parfois je les fais le soir, parfois je saute w lah yahdini
Respectez vous tous vos parents!! qui ne se dit pas ouuf derrier le dos de ses parents " ohh ma mere oublie trop 3ayatni, ooohh baba mayfhamch " ça m'arrive mais je les aime d'amour mes parents, je les adore je meurs sans eux
Qui n'a pas des tentations en tete, qui ne fraude pas, on est pas des saints, on est des humains
vous lisez l'horoscope, vous fetez vos anniversaires!! vous vous prenez en photos, tmanchro!! c'est hram
Une très simple: vous allez bien feter le nouvel an!! hein!! vous vous offrez une buche au chocolat, vous vous embrassez à minuit!!! c'est hram.. moi je prévois de faire des truffes au chocolat juste pour envoyer à ma belle famille, le nouvel an c'est une occasion, je vais aller en enfer pour ça!!!
et j'en passe……..

DONC SI ON SUIT LE HLAL ET LE HRAM ON DOIT LE SUIVRE EN TOUT, machi hlal 3lina w haram 3likoum

C'est vrai aussi je suis sure que ALAH YBAREK je vous vois tous très sages et avez une large culture générale, je vous vois bien instruits, mais je m'adresse à ceux et celles qui nous lisent et qui se disent qu'eux ils flirtent sans hlal sans khotba, ils et elles ont meme differents partenaires, ça veut pas dire qu'ils vont tous en enfer, on va pas leur fermer toutes les portent, ina allah ghaforon rahim, astaghfro, touba lilah wa lah yfaredj 3liya w 3likoum w 3la hadh el djil, dites AMMMMMMMMMIIIIIIIIIINE

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QuEduBonHeUr· Posté le 27 Dec 2011 à 23:13

Peace & love 💅 🥰 🤜🤛

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Capuccine· Posté le 27 Dec 2011 à 23:33

Quedubonheur, personne ne juge l'autre, chacun est libre de faire ce qu'il veut, binou ou bin rebbi, tu cherche des témoignages de celles qui flirtent? je ne pense pas que ta question soit appropriée pour le forum..je ne comprends pas le but de ta question ?! c'est pour te sentir mieux, ou par curiosité?
si c'est par curiosité, t'as juste a sortir le nez dehors, tu verra que la société et composée d'un mélange de tout.. tout comme sur le forum 😊
ce qui concerne l'intimité, c'est une question personnelle à chacun et chacune, et c'est une liberté à chacun et chacune.. personne n'est la sur le forum pour juger l'autre, j'ai l'impression que dés qu'il y a un sujet sur la religion, il y a des gens qui se sentent offensés ou jugés, ça ne devrait pas etre le cas sur le fofo..
Peace and Love 😘

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QuEduBonHeUr· Posté le 27 Dec 2011 à 23:55

Bonsoir Capuccine, je ne juge personne, si je veux des témoignages je regardes un jour une histoire sur france2
je voulais dire, ne fuyez pas en lisant ce qu'il ya dans les deux topic concernant ce sujet, on est là pour etre différent et échanger nos differents point de vue
C'est exactement ce que j'ai dit, notre société fait qu'on vive chacun à sa façon, pourquoi dire hooo les fiancés n'ont pas le droit absolument pas de se voir seuls, alors que en jetant un oeil à l'exterieur je vois exactement comme toi
voilà c'est pour tous les lecteurs qu'ils fassent parti du forum ou pas c'est une occasion pour bien s'informer sur la question, chacun est libre chacun yedkhol fi kabro wahdo
C'est une occasion à toutes les générations qui nous lisent de bien se connaitre
je me suis juste prise pour exemple "comme une enseignante" afin d'etre plus familiere avec tous, c'est le but 🥰

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Zina20002000· Posté le 28 Dec 2011 à 00:01

Nous ne sommes pas des imam taleb ou autre donc on sait pas
Merci pour ton post inutile au revoir

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QuEduBonHeUr· Posté le 28 Dec 2011 à 00:29

Zina202000 pourquoi tu t'emporte de cette manière? qu'est ce qui te dérange? on t'as pas demandé ton avis tu sais!!! si ça te dérange sors de la discussion, c'est pas plus compliqué que ça, ok!!! et si c'est à moi que tu dis au revoir, ben adieu, mais c'est melissaani qui a posté…. c'est un sujet culture générale

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Fifialger· Posté le 28 Dec 2011 à 00:38

Quedubonheur tu n'as pas tort du tout, et celui qui n'a jamais commis le moindre péché nous jette la pierre ! El rassoul a3layhi salat w salam à dit qu'il viendrait le temps ou celui qui parvient à pratiquer 10% de sa religion "pourra s'en estimer heureux"

Ont commets toutes des choses dans le quotidien qui vont à l'encontre de nos préceptes religieux. Cela fait-il de nous des mécréantes pour autant ? Nous sommes ancrés à des dossiers ou nous devons cohabiter avec le haram, on fait en sorte d'éviter les grands péchés et de s'améliorer de jours en jours

Personne ne devrait juger l'autre, personne n'est meilleur que l'autre. Seul Allah soubhanou est apte à le faire. Si celui ci est miséricordieux et accorde son pardon, l'homme ne devrait pas être en mesure d'apporter quelconque jugements hâtifs et punir les autres pour leur comportements.

Pour en finir, chacun est libre de mener sa vie comme il l'entends, chacun sa tombe, chacun son jugement. Koul wahed binou w bin moulah.

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Zina20002000· Posté le 28 Dec 2011 à 00:51

C'est un forum si j'ai envie de dire que c'est idiot je le di ok
De toute manière c'est pas un forum constituer dimam donc question idiote réponse idiote et inutile

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QuEduBonHeUr· Posté le 28 Dec 2011 à 00:52

Merci Fifialger, enfin une qui me comprends

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Zina20002000· Posté le 28 Dec 2011 à 00:55

Je ne voi aucun imam ici ce post est dans quel but ?!?

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Fifialger· Posté le 28 Dec 2011 à 00:56

Zina ce n'est pas parceque ce Quedubonheur ne partage pas ton point de vue et inversement que ce qu'elle dit est idiot. On peux avoir des avis divergeant, pourquoi s'en prendre gratuitement avec des termes aussi crus ? Vas y doucement, je crains que tu n'apprécies pas qu'on dise de tes interventions qu'elles sont "idiotes" 😊

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Bassoum· Posté le 28 Dec 2011 à 00:58

zina steuplais ! elles ont ouvert un sujet elles en parlent c'est tout. 😊

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QuEduBonHeUr· Posté le 28 Dec 2011 à 01:01

justement je ne répondrais plus à zina200000, je l'ignore
Le message est passé, que se soit par imem ou juste par nos différents points de vue, chacun sa vie

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Zina20002000· Posté le 28 Dec 2011 à 01:03

Je dis ce que je pense une dernière chose et je me tai promi
Moi maghrébine de basse qui a vécu 20 piges en France je sais une chose
Toute relation avec un homme est haram
On entend par relation tout contact de façon habituelle et non occasionnelle
Après c'est vrai ce que je di
Je trouve étrange voir très étrange de demander des chose sur dine sur un forum
Il faut s'adresser a un imam
Je donne juste mon point de vue après parler sans arriver a une réponse sa je trouve sa un peu spéciale mais c'est votre droit que je respect biensure

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dziriyanet· Posté le 30 Dec 2011 à 23:00

pour faire bref fatha= mariés devant dieu= peut faire ce que tu veux voilà voilou

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