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? ou sont passés les principes ?????

Posté par jumana · 28 réponses · 4.9k vues

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jumana · 3 juillet 2013 à 10:44

👎 J’aimerais savoir si j’hallucine ou c’est devenue la réalité amère de ce bas monde ?????????????????? j’imagine que vous toutes avez entendue parler de la gay pride, et du mariage pour tous!!!!!! est ce que c’est devenue normal ou quoi, à chaque fois qu’on ouvre msn, yahoo ou autre c’est le même sujet qui vient à la surface….aussi la journée topless (les femmes se baladent seins nus) aux USA……… croyez moi que j’en ai la chair de poule de cette histoire…..j’ai des amis et des voisins auquels des membres de leur famille vivent en france ou ailleur de part le monde, et ben ils sont revenus ici en algérie, parcequ’ici c’est sur que c’est un environnement sain et propre, dans le quel , en choisissant un endroit public; on peut etre en famille sans avoir à subir de mauvaises surprises!!!!!!!!!!!!!!!!sad_smile.gif" style="height:15px; width:15px" title="" /> heureusement qu’ici en algérie nous ne sommes pas arrivés à ce stade d’actes contres nature (vous allez me dire que si, je sais que ça existe , oui, mais pas au vu et au su de tout le monde )…ça s’appelle الجهر بالسوء و العياذ بالله.

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yasminelys· Posté le 03 Jul 2013 à 10:56

bonjoue jumana et merci pour ce sujet intéréssant et accablant

je suis aussi choquée que toi, tout ça se justifie par la liberté, quand ce terme a existé le principe de "la liberté des uns s’arrête la ou commence celle des autres"était primordiale par ce qu’on avait du respect pour autrui mais la tout est banalisé et NORMALISE, même notre entourage et notre jeunesse en trouve le mot NORMAL dans toute leurs discussion à la longue on ne voit pas ou est le mal, les médias ont une grande responsabilité en affichant tout le cerveau enregistre et s’habitue et n’est plus choqué, ce qui était interdit on le tolere par ce que ça arrive, et d’une minorité on passe à un taux effrayant de gay (même en algérie , personnellemnt j’ai vu ça en plein public) .

rebbi yahdina ouslah h’walna

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algericaine· Posté le 03 Jul 2013 à 11:20

Bonjour Jumana 😊

Je vis en France, et je n’ai jamais vu de seins nu ou autres. Il y a des gays en France mais en Algérie aussi, et dans tout les pays, même en Iran ou en Pakistan où tu veux!!

C’est des sujets d’actualités, mais il ne faut pas non plus généraliser et résumer toute une société à ça.

Les principes même en Algérie ils se perdent: combien de personnes âgées se font tabassés, combien de viol, de vol, d’agression de meurtres on lit chaque jour dans nos journaux.

J’aimerai juste finir par une chose, on a notre culture et les autres ont la leurs. On ne peut pas s’attendre que les autres soient choqués par ce qui nous choque, ou bien qu’ils aient les même principes que nous car nous aussi, il y a beaucoup de choses dans notre sociétés qui peuvent choquer les autres 😊

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miyoum· Posté le 03 Jul 2013 à 11:21

Salam a toutes,

Tu sait Joumana,j’y faisait allusion indirectement dans un post qui parlais de tolérance,certains se cachent derrière ce mot pour imposer leur vision du monde qui est plutôt sombre et qui vise petit a petit a enlever toute morale et pudeur,je parle des médias qui derrière des airs de "respect et d’ouverture d’esprit"se cachent une volonté de pervertir les sociétés ,les mass médias ont une grande responsabilité sur la détériorations des mœurs,le plus malheureux c’est que la population suit le mouvement,tel des marionnettes ,et malheur a celui qui ose dire que c’est mal car il sera tout de suite taxé d’intolérant a l’esprit fermé

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jumana· Posté le 03 Jul 2013 à 11:31

@algericaine, j’ai bien préciser sur mon topic que même en algérie l’homosexualité existe mais ce n’est pas en plein jour, et ils n’en font pas une fierté, tu ne trouveras jamais des gays dire qu’ils le sont !! et j’ai pas parlé des rapports sexuels entre couples illigitimes de part le monde ou du concubinage ou autre façon de vivre dans les autres pays du monde qu’ils soit musulmans ou as, je parle de la contre nature et du fait d’en être fier, jettez un coup d’oeil sur les page d’accueil d’msn de cette semaine, wellah j’en suis choquée, et le topless, ça été une journée j’ai bien préciser aux USA et pas en france !!!!

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magnolia· Posté le 03 Jul 2013 à 11:33

pr ma part sa na rien avoir avec les principes c un choix je suis pas pr, mais on peut pas dire que les gay nont pas de principe or c faut il peuvent avoir des principes mais en choix detre pas normaux je me fais comprend je nencourage rien mais je voulais juste dire que pr moi sa na rien avoir avec les prinpes.

et pour te dire je tassure que notre societe parfois est pire que celle de lautre cote de larive sauf que c bien camoufler et mainteant c lest de moin en moins je tassure. je dirais la perversite c un choix et il est partout.

si tu vie en algerie laisse la niuit tomber et va dans des cartier chaud et tu vera que c ya latif les gay rahoum ytza3blou dans nos rue et son tolerer et vivre tranquille en algerie.

on est dans un temps difficile, pr moi legalise le mariage de gay or autre jai rien a cire c chez eu il font se quil veulent et il faut le dire il sont mal accpeter sa et ya tjr des manifestation etc.


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darine· Posté le 03 Jul 2013 à 11:37

Je vais te répondre franchement tout ce qui se passe dans le Monde  se passe chez nous (en partie)mais c'est en catimini, on va pas se voiler la face, je te signale qu'en France dans cette Gay Pride il y a aussi les nôtres et c'est NORMAL "ils te diront, moi ce qui me dérange le plus c'est ce Mariage avec en plus l'Adoption .Je n'aime pas juger mais ce débat risque d'être houleux donc je préfère garder mes opinions pour moi, car je ne vais pas changer le Monde en criant  haut et fort mon indignation sur les viols, sur l'inceste sur la Hogra , sur le désastre et le mépris dans notre Monde à nous déjà..

Les personnes qui s'installent en Algérie fuient peut être ce chamboulement au sens large du terme, mais cela ne veut pas dire qu'ils seront à l'abri, la tranquilité est chez soi (peut être) mais à l'extérieur le choc est toujours en mouvement, rien n'arrêtera les esprits en quête de changement mais dans le mauvais sens et c'est toujours inilatéral..no

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algericaine· Posté le 03 Jul 2013 à 11:49

Moi ce qui m’étonne le plus c’est que tu juge tout un pays (les USA) à partir de quelques images que tu as vu sur MSN. Et en plus tu parles de perte de principes. Alors que tu vis en Algérie. Corrige moi si je me trompe!! 😊

SInon pour la France, si tu te relis bien, tu en parles aussi, et c’est pour ça j’ai pris cet exemple, que je connais la société, donc je peux emmetre un avis, je te cite: "j’ai des amis et des voisins auquels des membres de leur famille vivent en france ou ailleur de part le monde, et ben ils sont revenus ici en algérie, parcequ’ici c’est sur que c’est un environnement sain et propre"

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flower754· Posté le 03 Jul 2013 à 11:53

pour moi je suis personne pour juger les gens a cause de leurs orientations différente que les mienne, en Algérie il ya l’oppression et la discrimination sociale et de tout genre si c’etait pas le cas tu verra peut être les même scènes qu’a l’étrangers , ici en Algérie c’est l’autre extrême tu peut même pas te balader seule sans être harcelée ou tu peut pas sortir avec ton copain ou fiancé sans être bombarder des regards accusateurs et aussi être juger , donc même nous nous sommes pas une société exemplaire et surtout si je suis dans l’un des pays étrangers je me contenterai de les remercier de m’avoir accuilli chez eux surtout si tes droits sont garantie dont les libertés individuel yak il tont pas imposer une autre religion tu es musulmane et ont te laisse la liberté de pratiquer ta religion (même si défois il ya de racisme), eux il ont cette devise chacun se demerde avec sa vie et franchement gay ou je ne sais quoi l’essentiel il font pas de mal au autres , je défends personne mais j’ai strictement rien a faire de savoir comment les autres vivent , je dis pas que c’est bien ou je defen les gay mais franchement dieu va juger chaque personne dans sa propre tombe

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miyoum· Posté le 03 Jul 2013 à 12:12

Le pire c’est que cette liberté que l’on vente est toujours a sens unique,lorsqu’il s’agit de religion,on parle de sphère privé,on essaye de faire le maximum pour empêcher toute manifestation extérieur d’attachement a la religion parce que cela trouble les personnes et c’est considérer comme du prosélytisme et la curieusement on ne parle pas de tolérance et de respect ,mais alors lorsqu’il s’agit de mariage pour tous etc..c’est tout le contraire et ça va au delà des libertés individuels,on impose une vision ,on matraque littéralement la société avec des slogans teintés de bonnes intentions fallacieuses

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jumana· Posté le 03 Jul 2013 à 12:23

Pour ma part, ce n’est pas que je généralise les filles, mais je vois que tout est normalisé, je sais pertinemment ce qui se passe ici en algérie, j’en sais peut être beaucoup plus que la vérité elle même, j’ai travaillé dans les tribunaux et avec des gendarmes et des policiers, et qu’on ils me racontent des histoires qui se passent la nuit, et dans les affaires criminelles, wellah j’en ai al chaire de poule,, je sais et je sais et je sais que ça se passe ici comme partout ailleurs, mais je veux parler de la façon dont les autres voient les choses!!!!!ils se ventent des faits CONTRE NATURE, mais vous comprenez, et la religion dans tout ça ????, pensez ce que vous voulez de moi, mis moi je ne tolère pas du tout ce qui se passe, c’est mon avis personnel et ça ne tiens qu’à moi; vos avis à vous je les respectent point final !!!

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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Binouche· Posté le 03 Jul 2013 à 12:23

Salam Joumana

Ne le prends pas mal, mais, au nom de quoi les principes qui sont les tiensdevraient être les leurs, les notres, et vice versa ?

Les êtres humains ne sont pas de pâles copies les uns des autres, nous n’avons pas tous été façonnés dans le même moule sociétal. Tous ont le droit à l’existence sociale, que nous partagions ou non les mêmes valeurs. Le tout c’est d’au moins le tolérer et de vivre en bonne intelligence, sans vouloir instaurer un quelconque rapport de domination.

C’est du moins mon point de vue…


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nadhia· Posté le 03 Jul 2013 à 12:25

Exactement miyoum, je partage en tout point ton opinion.

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Cleopatre· Posté le 03 Jul 2013 à 12:33

Je partage le même avis que algericaine 😊 et la seule chose que je voudrai rajouter c’est que chacun est libre de ses choix et mène sa vie comme ils le désirent..

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darine· Posté le 03 Jul 2013 à 13:00

Jumana peux tu me dire comment voit-on les choses en Algérie alors??aux USA il y a plusieurs Etats, il y en a qui sont pour et d’autres non

Et qu’on tu fais allusion à la religion (et là je ne te suis plus), laquelle ??

Si toi tu ne tolères pas Ok, mais pourquoi mêler les autres ??

Moi j’ai dit que cela me dérangeait le Mariage et l’adoption car rentrer dans les explications à tout ça demande un vrai débat de tolérance, car de suite les esprits s’échauffent ..et je n’ai pas envie d’en débattre car dans mon milieu "Amis" il y a aussi des Homos et on en a justement parlé , cela ne veut pas dire qu’on est plus Amis. (C’est juste une parenthèse).

Et pour finir tu parles de " ils se vantent des faits"contre nature" et qui te dit que la nature n’est pas contre nous??et là c’est encore un autre débat!!!!

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magnolia· Posté le 03 Jul 2013 à 13:27

le pb a mon avis dans se genre de sujet c quil sont vraiment imbrique a dautre valeur et dautre element d ou le pb debattre sans meler les choses.

je suis daccord avec toi myoun quand il accpete le mariage des gay prq refuser la polygamie c logique pr moi. mais en meme temps je me dis c leur pays il sont choisi la minorite doit accpeter sinon il doivent revenir au pays pr vivre mieux sil juge que ceci les arrange mieux.

autre chose jaime pas qu on va au extrimite certe lalgerie nest pas le paradis mais la a dire que tt les femmes sont harceler non respect dans les rue je regrette c pas aussi general et jai vecu 28ans de ma vie je vivais pas un harcelement au quotidien je vivais ma vie normal et meme mainteant j y vais je sorts avec mon mari et personne ne depasse ses limites avec moi.

on a certe des pbs comme par tout dans le monde on a des delinquant mais en meme temps il faut soigner les maux de la socielte et mettre le doigts sur la source de pb pr le regler.

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cendrillon· Posté le 03 Jul 2013 à 13:59

Je crois que la pudeur s’en est allée za3fat ou rahat visiblement elle est partie avec les vetements , la liberté ecc.. malheureusement


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Sherryfa· Posté le 03 Jul 2013 à 14:41

bonjour à tous,

je n’ai pas lu les différents avis mais voici le mien!

l’homosexualité a tjr existé et a tjr fait des ravages (souvent de la pédophilie), le fait est que aujourd’hui c’est bien plus médiatisé c’est tout!!

même ici à Alger, en plein centre, je vois des gais se tenir par la main et se déhancher, ce n’est plus aussi secret que tu le crois assirem et c’est au vu et su de tous.

je comprends que tu t’indigne lorsqu’il s’agit de ta propre culture et pays, mais ce qui se passe ailleurs regarde les autres ^^ "lakoum dinoukoum wa liya dini".

par ailleurs, je n’aime pas trop généraliser… il y a des gens avec des scrupules parmi les gais et les topless, comme il y en sans scrupules parmi les boulahya, c’est donc relatif à la personne, d’autant qu’un acte ne définit pas une personne….

par contre, si tu veux orienter le débat dans notre société, dans laquelle nous partageons les bases, là oui… il y a matière à discuter!! mais je ne me vois pas aller dire à "José" pk embrasse tu ta femme en public ds son pays ^^




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Sherryfa· Posté le 03 Jul 2013 à 14:48

P.s. je viens de voir que le topic a été posté dans la rubrique Islam et non actualité et débat, et là je ne comprends pas ce choix ^^ donc en tout , tu fais un reproche à des non musulmans de ne pas respecter les principes de l'islam? indecision

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magnolia· Posté le 03 Jul 2013 à 14:58

assirem na rien dit sherry elle na rien commenter tu tes trompe de personne ri noumtiha barklaughdevil

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Sherryfa· Posté le 03 Jul 2013 à 15:03

oups je m’adressais à jumana lol même avatar nn?

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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miyoum· Posté le 03 Jul 2013 à 17:23

Il ne faut pas oublier qu’il y a aussi de musulmans en France et des personnes qui sont contre cette propagande nauséabonde excusez moi du terme

Pour moi,cela dépasse les frontières et je suis contre le fait de dire que ce qui se passe ailleurs ne me concerne pas,pour moi c’est un peu se voiler la face puisque cette propagande gagne du terrain et s’installe même dans les pays arabo-musulmans
Pour ma part,je considere qu’il existe une base commune du bien et du mal chez tous les peuples,et ses valeurs sont mises en danger et ça n’est pas prêt de s’arranger bien au contraire,alors ou est la limite de la tolérance? et si elle n’a pas de limites, cette vertu n’est elle pas dangereuse et absurde?

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jumana· Posté le 04 Jul 2013 à 10:46

oui, je suis de vos avis aussi, peut être ke je me suis trop emportée, et j'ai mal expliqué!!!!!  confused_smile.gif"title="" />mais ce qqui m'a vraiment tué c'est la médiatiation de ce "fléau" qui, je sais , existe depuis le temps des temps certes, mais de peur aussi que ça se médiatise ici chez nous, je suis d'accord que même ailleurs  et partout dans le monde, il y a toujours des personnes qui sont contre ce qui se passe et contre l'homosexualité et tout le reste , mais pour ma part, et ça reste mon avis personnel qui n'engage que moi, et sans y faire une polémique…….c'est trop grave le fait de l amédiatisation et de la pride attitude !!! thumbs_down.gif" title="" />

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magnolia· Posté le 04 Jul 2013 à 11:19

tu sais jumana avec la mondialisation qu on le veuille ou non on recoit plus que le possitive mais les bienfait et le mefait de la mondialisation et c lun des ellement negative.

je pense pas que sa sera pareil dans les pays musulman mais en meme temps il faut dire la verite c une realite dans nos pays c un choix que certain on fait meme chez nous.

pr la mediation je dis c des agendas ou il ya des ojectifs precis.

concernant myoum

le pb c’est pas les musulman dans le monde, car meme les americain et les francais sont contre et on protester etc donc c un pb universelle je dirais ou certain sont contre ce choix contre nature tout simplement quand dautre lon accpeter sans ladopter et dautre lont accpeter et l on adoter comme idee qui peut existe.

accpeter lhomoxualite en tant que fait ne veux pas dire plus que sa et le plus important c que parfois la defition meme de la tolereance et amnbigue chez beaucoup.

accpeter lautre avec c est difference ne veux pas dire qu on appouve sont choix, sa veux dire pr moi tout simplement ne pas lattaquer ne pas vouloir sa mort, ne pas lagresser dans la rue, certain choisissent et accepte detre leur amie c un choix, dautre ne laccpete pas c aussi un choix, dans la tolerance ya des degree plus au moins different en fonction des gens leur principes valeur et sa et propre a chaque individus pour moi.

pour moi la peur de cet propagande est inutile car le pb existe deja dans nos socielte et c trop tard davoir peur pour sa tout simplement et jai meme un autre point de vue vouloir a tout pris faire la strategie de lautruche va suciter la curiosite, regard se qui se passe en arabie saoudite a force de vouloir tout controler tout la perversite sest concentrer dans un seul coin lol.

autre chose, comme la dit sherry lhomoxualite a exister depuis la nuit des temps, et nst guere une nouveaute sauf que maintenant il saffiche clairement, et en face a cet homoxualite les valeur en toujours exsiter et ne sont jamais perdu, et y aura pas de pb les principe, mainteant voir dans la tolerance un danger je ne pense pas, au contraire en doit redefinir precisement le mots tolerance car accpeter la difference ne veux en aucun cas lapprouver, mais en meme temps en labsence de tolerance ya risque de turie de meurtre dabus sur des etre humain.

meme si on est contre lhomosexulaite on peut faire quoi?

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magnolia· Posté le 04 Jul 2013 à 11:30

desole javais pas fini je dirais pr ma part rien de rien et je te fais une confidence je ne regard ni emission qui parle de sa ni pr savoir donne quoi pas par mepris ou autre tout simple car je sens que c pas mes priorite et pas mon vrais combat.

c personne on choisi une facon de vivre, je choisi comment etre et reagir face a eu, et chacun peut faire la meme chose c la seul chose que les gens peuvent faire.

pr les medias et les droits etc, je me dis c pas la vrais cause que je dois me battre pr elle, si je dois faire un combat je le fais pr Ghaza et les turie qu on voit tt les jours pr la Syrie, pr la famine pr les vrais crise ou les gens meurt tout les seconde. se que c personne malade vivent dans leur intimite sa me regard pas et c nullement de la passivite mais parce qu on peut rien faire a mon avis tout simplement, c leur choix.

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miyoum· Posté le 04 Jul 2013 à 12:58

Magnolia,ce que j’essayai d’expliquer et ce qui a mon sens pose problème,c’est la banalisation du mal au sens général,je ne vise pas quelque chose en particulier,et cette banalisation touche toutes les sociétés sans distinctions,c’est un réel danger car elle est la cause de pertes de valeurs qui affaibli le monde,et c’est cette même pertes des valeurs qui fait que le monde est ce qu’il est aujourd’hui ,avec ces dérives et sa violence,c’est une stratégie qui a été calculé depuis bien longtemps par certaines puissances ,je ne suis pas spécialement partisant du complotisme mais les faits sont la,devant nous

Les résultats de cette propagande bien ficelé sont ce qu’ils sont,elle a contribué à façonner l’inconscient collectif ,a normalisé certaines pratiques et tout ça c’est fait progressivement

Je n’est pas remis en cause la tolérance en elle même qui est primordiale pour que les gens puissent vivre en paix,mais je dénonce l’instrumentalisation de ce mot a des fins obscure

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magnolia· Posté le 05 Jul 2013 à 04:25

pr sa je suis daccord avec toi et je te comprend et je te donne un exmple simple

avant la fameuse parabol on avait droit a rien sur la tele algerienne meme les scene oser ou simple bisous etait couper. puis y a eu la parabole la pub avec les lingettes..etc apres les bisous msak msak dans la pub, les lolo en lair, et apres les embrassades dans les film au debut les gens utilise la telecomnande pr changer des quil ya un image de se genre puis a force de les voir et revoir c devenu normal on utilise la telecomande juste pr les scene vraiment oser une embrassade c banaliser tu parle de cet apprentissage et a cet accpetation que les medias essaye de nous faire accpeter. pr sa je suis daccord avec toi.

je le remerque auss dans les film par exmple on te met tjr cet personne soft a la mode famellette qui joue se role commic le but est quoi tjr c faire accpeter ce genre de personne a travers le caractere qu on lui donne, on te met des films de gay ou il ya une belle histoire et un combat et ou parfois on compathie meme avec le heros c vrais que c un conditionnement a accpeter se qui nest pas normal pr sa je suis daccord avec il faut juste se rappeler le film de tom hinks dans philadelphia et plein dautre.

bye the way jai adore ta derniere phrase chapeau elle resume bien la situation.

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Trader· Posté le 05 Jul 2013 à 08:49

bonjour ,pour les usa je pense vous parlez de new york ou maintenant les femmes ont effectivement le droit d’etre seins nu a central park,mais ca vient d’un groupe de femministe qui a porté l’affaire devant les tribunaux sur le principe d’égalité femme homme,si les hommes quand il fait chaud peuvent se promener torse nu ,les femmes aussi…leur mouvement a gagné et la ville de new york n’a eut autre de choix que d’appliquer la nouvelle loi..mais a a part les femme de ce groupe feministe ya trés pas de femme nu a new york ,les americains sont trés puritains..aprés leur victoire au tribunal ,elles ont fait des opérations seins nu dans new york pour marqué le coup,mais a part amusé les touristes c’est passé inapercu..

Pour ce qui est de l’homosexualité,le manque de principe ou te tenue(manque de respect aux personnes agés,fornication,derive moral ,ect..) comme la plus part des réponse c’est universel et non un syndrome de l’occident..ca toujours été présent dans toutes les société ,on s’apercoit plus maintenant car l’information est plus dense par le biais de la multitude de chaine media(internet,chaine tv,film,series,..)et notre ouverture a la société et aux autres societé(on né pas,grandit,meurt dans les 4 murs de son village de nos jours)…Pour dire que c’est un faux débat de dire que a notre époque ya plus de ceci et moin de cela que les occidentaux (europe et usa)sont plus malsains que nos société arabo muslman…c’est trés strict aux usa ,leur constitution leur lie souvent les mains ,c’est sacré la liberté alors quand des groupe arrivent devant les tribunaux pour le mariage gay,ect,ect souvent ils gagnent mais dans l’ensemble du territoire c’est des gens chaste,faut pas voir le reflet des series ou film ,la réalité est autre….

Aprés je dirai juste faut pas etre intolerant ,tant que chaque personne c’est qui elle est,ce qu’elle fait,ca doit regarder personne autre,c’est pas parce que je vois deux homo que demain je vais devenir homo,c’est pas parceque je vais voir une femme nue cette été a la plage que je vais trompé ma femme,c’est pas parce que ma femme va se promener dans les rues d’alger qu’elle va se faire violer ou agresser,ect,ect…si on est contre les gays,les femmes courtes vetus,ben demain quand des rascistes sont contre le voile,la couleur d’une peau,origine ethnique,ce sera mal placé etre contre cette discrimination parce que nous l’avons été envers une certaine catégorie de la societé..

Philadelphia ( tom hanks , banderas et denzel)c’etait plus un film sur les préjugés lié a l’homophobie tel le sida,d’ailleur beaucoup de groupe gays etait contre ce film..



Bon Ramadan a tous et toutes…Passé un bon mois de karem avec vos familles ,vos proches et moin proche…


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miyoum· Posté le 05 Jul 2013 à 20:15

Magnolia,c’est tout a fait ça,a chaque fois une nouvelle barrière est franchit dans la banalisation du mal,tout ça n’est vraiment pas fait par hasard


Il faut que nos sociétés gardent l’esprit éveillé et ne se laissent pas manipuler,et surtout il faut transmettre nos valeurs a nos enfants tout en leur ouvrant les yeux sur le monde qui les entourent ,ce n’est pas facile a notre époque mais il y a toujours de l’espoir heureusement

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