plus de 500 algeriens se sont réunis pour dejeuner en plein ramadan ce samedi (Page 4)

je m’adresse à saroura j’ai oublié de le préciser pardon

ooh temecha thanx,i really need a hug they made me sad.and im new can u believe it.we should start a topic in english temcha😉

Bleudazure désolé mais j’ai encore le droit de dire ce que je veux quand je sent que c’est juste ! C’est peut etre pas ta manière de voir les chose mais c’est la mienne ! Et oui effectivement je m’emporte facilement quand je tiens a défendre ce que je crois juste ! Si tu juge mes dires contradictoires je te prierais de me donner des exemples peut etre que t’a raison peut etre que non … M’enfin soite …

Sur ceux saha ftourrek

Tlemcen ta touts résumé !!! Merci à toi

La Kabylie est une constituante de l’Algérie indivisible, la Kabylie est musulmane, la Kabylie est pieuse, La Kabylie est obéissante à Dieu, La Kabylie accomplit avec dévouement et rigueur les devoirs incontournables que sont les cinq piliers de l’Islam, la Kabylie est libre est démocratique, la Kabylie est connue pour ses mosquées, la Kabylie est connue pour ses âmes charitables, la Kabylie est connue pour ses coutumes et culture religieuses. Qu’on cesse de désigner éternellement et classiquement cette région du doigt, dès que l’Islam est prononcé ! Qu’on cesse les manipulations lâches et odieuses. Cet acte isolé, mené par une minorité, ne remet rien en cause, et n’engage que ses auteurs. Même pour cette minorité, nous devons laisser le soin au suprême, au tout puissant pour juger, sévir ou punir. Y a que Dieu à qui appartient le jugement de cet acte. dejeuner en public est une offense pour le population musulmane pas contre le gouvernement la preuve il n’y’a eu aucune intervention mais a mon avis c est le manque du respect

moi je suis tolérante et je suis contre cette lois stupide ,mais je suis contre la provocation et ce qui c’est passer aujourd’hui a TIZI OUZOU c’est une provocation contre le peuple qui en grande majorité jeune a TIZI OUZOU ou ailleurs …..!!!! Si j’habite dans un pays chrétien, juif… je respecterais les loi du pays meme si je pratique pas leur religion C’est irrespectueux jtrouve

Linamina je pense que tu n’as pas compris ce qui c’est passé … ces gens ne jeunent pas ils se prétendent ni musulman ni rien ok … Ils ont été percecuter par la police a coup de descente dans des café ou chantiers parce que tel ou tel les a dénoncer alors qu’ils mangaient pourtant en cachette donc au départ ils respectaient les musulmans … Ensuite ils en ont eu raz le bol de ces percecutions et ont tout bonnement décider de manifester leur mécontentement en faisant cette manif ! Donc tout est parti de là

je l’ai déjà dit, ils sont libre de ne pas jeûné c’est leurs vie a eux ,mais je comprends vraiment pas pour quoi ils font ça devant [ leurs frères] jeûneures, quel é lintéré c’est une action qui n’a aucun sens

Bonsoir les fifi, voila ce que j’ai exprimé hier dans ce poste , pour moi la grande leçon a retenir c’est que les deux coté ont exprimé leurs opinions sans violence ni incidents 🩷 c’est ça la grande leçon de ses evenements qu’on doit retenir



Arrêt sur l’actu, Une

La Kabylie, une leçon algérienne de tolérance et de liberté


Par Abdou Semmar | août 6, 2013 1:38

SUIVRE : ALGERIE, DEJEUNEURS, FTOUR, KABYLIE, TIZI OUZOU

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Le vivre ensemble peut bel et bien exister en Algérie. La Kabylie l’a prouvé. Pendant ces trois derniers jours, deux camps entièrement opposés ont manifesté pacifiquement sur une place publique sans que personne, de l’autre camp, ne vienne les menacer, les agresser ou les harceler. Ils ne partagent pas le moindre point commun, si ce n’est le fait qu’ils sont tous Algériens, et, pourtant, ils se sont exprimés chacun à son tour sans qu’il n’y ait le moindre débordement.

C’est une première en Algérie. Des libres penseurs ont investi la rue, ont mangé en public en plein Ramadhan, et ont brandi des slogans en faveur de la tolérance, la liberté de conscience et la laïcité. Aucun de ces manifestants n’a été bastonné, interpellé, lynché ou pourchassé en dépit du caractère transgressif de leur action de protestation. Ailleurs, en Algérie, tout le monde a crié au scandale et a dénoncé une « humiliation de l’Islam », « une atteinte à la foi » et une menace pour la « cohésion sociale du pays ». Ailleurs en Algérie, des voix se sont élevées pour dénoncer l’immobilisme des services de sécurité coupables de complexité pour la simple raison qu’ils n’ont pas tabassé ces non-jeûneurs audacieux et « effrontés ». Ailleurs en Algérie, on a réclamé leur excommunication, emprisonnement et un châtiment exemplaire. Mais en Kabylie, on n’a pas cédé à ses penchants totalitaires. On n’a pas organisé une chasse aux sorcières. A la violence, la société civile et les habitants de Tizi-Ouzou ont préféré la prise de conscience. Aux appels à la haine, la Kabylie a préféré les appels au dialogue. Et au rejet, elle a préféré la tolérance, l’acceptation de la différence. Deux jours après ce rassemblement historique des militants non-jeûneurs, les jeûneurs, leurs détracteurs, ont organisé un autre sit-in ponctué par un ftour collectif où tout le monde était convié y compris les non-jeûneurs qui ont, deux jours auparavant, manifesté contre la répression d’une liberté fondamentale : liberté de croyance. Et c’est au nom de cette même liberté que d’autres algériens se sont mobilisés pour prier sur une place publique et célébrer leur foi pacifiquement, sans prosélytisme et sans exclure aucun autre acteur de la société. A l’image du premier rassemblement des militants « non-jeûneurs », le sit-in et le ftour collectif de lundi soir s’est déroulé dans la sérénité et sans aucune provocation haineuse. Non-jeûneurs ou jeûneurs, croyants ou laïques, musulmans ou athées, des algériens de tous les bords ont exprimé leur attachement à la liberté. Ils ont exprimé leurs convictions sans violer celles des autres et, surtout, sans empêcher les autres d’exprimer la leur. C’est là une véritable leçon de démocratie que la Kabylie délivre au reste de l’Algérie. Une leçon d’espoir qui nous permet de continuer à croire en un avenir meilleur. Une rupture avec cette fatalité qui nous condamnait à avoir peur à chaque fois qu’on osait parler de notre différence. Désormais, ce mot n’est plus tabou. Du moins, il ne l’est plus en Kabylie, cette région qui a tant donné et qui continue à donner à une Algérie en manque de confiance.

Le vivre ensemble nous invite à entretenir des rapports harmonieux avec les autres parce que nous sommes tous des Algériens. Si les lois de notre pays ne favorisent pas le vivre ensemble des citoyens dans leur diversité culturelle et religieuse, à quoi servent-elles ? Les algériens ne forment pas un bloc homogène et archaïque. Beaucoup s’ouvrent à la modernité, aux valeurs républicaines et à la démocratie. Les habitants de la Tizi-Ouzou ont mis fin à ce mythe de l’algérien fanatique, intolérant et méfiant à l’égard de la démocratie. L’Algérie ne devrait donc plus perdre son temps à chercher un modèle de développement pour bâtir son identité nouvelle à l’étranger. Pas la peine d’aller sous les cieux occidentaux pour comprendre les bienfaits d’une société plurielle. En son sein, l’Algérie abrite la Kabylie, ce puits d’idéaux humanistes qui ne demande qu’une seule chose : l’utiliser à bon escient pour façonner de vrais citoyens, des citoyens libres et responsables. Des citoyens tolérants et émancipés…







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saroura t’a estimé que celles qui etaient contre ceux qui ont déjeuné en public qu"elles valent pas un sous ,on parle là de la liberté d’expression non ,que chacun dit ce qu"il veut ça reste un débat ;mais j’aimerais bien qu’on débatent avec bcp d’objectivité ;et non avec agressivité et ironie ;

je tiens à te préciser que je suis une pure kabyle ,j’ai connus des gens hatés; non jeuneurs ,je les estime bien ;mais le fait que je suis musulmane ça me touche ce genre de manifestation ;et ce qui me fait plus de peine c’est de voir le mouvement de cristiannisme qui se propagent en kabylie ;et là parler de liberté je pense ça serait du pur égoisme

@flower les kabyles ont toujours cohabiter avec les non jeuneurs ;il ya eu jamais d’incidents ;je connais une famille dont le père ne fait pas carème ;mais ses enfants le font ;et jamis de conflit entre eux ;mais dans la discrétion et le respect

je vous laisse et bonne nuit

A mon avis, cette minorité comme elle est indiquée plus haut, dois se plier à la majorité et rentrer chez elle si elle a envie de manger et boire avant le couché du soleil. c’est son droit et c’est aussi la démocratie. l’ Islam ne mérite pas ça.

je suis dacord avec toi tbens

@Flower, c’est de cette liberté de conscience dont je parle et que je revendique. Que chacun puisse pratiquer sa religion ou pas s’il le souhaite, car avant tout la religion est une question intime entre l’être et son créateur.

Par contre, ce que j’ai remarqué ici, c’est que beaucoup se refuse à voir les faits tels qu’ils sont. Tu as beau expliquer, ils ne prennent que ce qu’ils veulent de la vérité,et en créent leurs vérités.

Ces gens ne sont pas sorti pour provoquer, ils sont sorti manifester pour créer leur raz le bol après une énième déscente dans un lieu privé pour traquer les non-jeuneurs dans un lieu fermé sans en avoir le droit.

Comme dit un proverbe, il n’est pire sourd que celui qui ne veut rien entendre. C’est typiquement algérien, de croire que son petit avis est le plus juste, de réinterpreter les faits pour les faire adapter à sa propre opinion.

Je suis de Tizi, et mon luxe c’est de me dire que dans ma région, on a le luxe d’avoir une liberté de pensée, de conscience qu’apparemment les autres n’ont pas. Mais je refuse que ce luxe me soit enlevé, car c’est un droit absolu, et quand je lis quen Ali Benhadj est parti pour "laver l’affront" comme il le dit, je me dis que finallement, l’intergisme rompant risque de nous faire revivre une deuxième décenie noire.

Le respect, ça doit être réciproque. Si je ne respecte pas un non pratiquant, au nom de quoi je viendrais lui imposer qu’il me respecte lui. ça porte un seul nom ça: l’opression.

J’espère que cette leçon de tolérance que les kabyles ont donné, sera comprise à sa juste valeur et appréciée.

boire de l alcool tu n appelle pas ca provoquer

Fatima13, en quoi ça te dérange que quelqu’un boive de l’alcool, il ne l’a pas fait dans ta maison, et il ne t’a pas forcé à le boire! Pourquoi se meler de ce qui ne nous regarde pas?!!!

En tout cas, j’ai tout dit dans mes interventions, il y a les faits: un point c’est tout. Il faut arreter de chercher des petites bêtes et greffer des non-faits.

Ce qui me dérange le plus, c’est l’hypocrisie. Même ma guerre en Irak, la crise mondiale ou le changement climatique, c’est la faute aux non-jeuneurs.

Lol non c’est pas la faute des non jeuneurs

étant donné musulmane la moindre des chose c’est d défendre notre religion notre islam moi je trouve toujours que c’est un manque de respect pour un pays dn la majorité musulman !!

chacun sont avis !!!

شعبُ الجزائــر مــسـلمٌ … وإلى العروبة ينـتـســبُ

من قال حاد عـن أصـلـه … أو قال مات فــقـد كـذب

أو رام إدمـاجـــاً لــه … رام المحال من الطــلـب

يا نشءُ أنت رجــاؤُنــا … وبك الصّباح قد اقـتـربْ

😉 Temecha

😉 Fatima 13

jai rien lu des pages sauf celle du debut puis jai laisse tombe, je veux juste dire un truc important sur notre cher pays et le peuple algerie.

1 le peuple algerien est majoritairement musulam dieu merci on a pas un gros probleme de religion et 3arkiya comme dautre pays ou le meme peuple sentretu au nom de la religion rien que pr sa on doit nahamdou rabi.

2 on a depuis la nuit des temps on fonctionnais de cette facon des jeuneurs ou non jeunueur il manger on cachette, pr ma part je me dmeande qu est ce qui a change, ok les mentalites ont change et les gens on adopte des idees des droit a la liberte de choisir etc…mais pr ma part je pense que le probleme c que ces changement dans les mentalite ne vont pas au meme rythme chez tout le monde si ces personne voit ceci comme un droit quils revendique il oublie que notre peuple n est pas aussi preparer pr abosrber des idees tres nouvelles pr lui et qui vont a lencontre de tout se qui la vecu jusqye la et surtout tout se quil y croit et sa on peut pas lui reporche car parmi nous il ya carrment designorant, des fanatiques, des jouhala, des ferme, des gens instruit mais non ouverte au idees nouveau …y a un panache de tout et meme entre nous ici notre capacite a accpeter a assimile les idees differe alors la on parle de toute un Peuple.

il faut pas oublie que meme le tourisme na pas vraiment marche chez nous a cause de notre incapacite a sadapter a certain changement c un autre indice que la societe algerienne est difficile contrairement a nous les marocains et les tunisiens nont aucun probleme, mais pourquoi, tout simplement parce qu/il sont passe par un processus de changement qui a pris des annees et des autorite qui avait des agendas et ou le tourisme avec tout les consession quil devait apporter etait une necessite vital, et parfois meme lavis du peuple a ete etouffe, et la on algerie on veut utilise la therapie du choc et d un suel coupl!!!!!

je ne pense pas que sa va marche de cette facon et que cette manifestation va avancer a grand chose sa ne veux que emplifie les prejuge sur les gens qui vivent en kabylie comme quoi c des non jeunuer et des non musulman or c pas vrais.

et c pas normal qu une minorite impose leur vision de facon si brutal au non de la liberte, or c meme personne sortez le slogan la liberte des un sarrete la ou la liberte de lautre commence, manger dehors pr un pays qui se revendique pays musulman est une atteinte a la liberte NON!!!. a mon avis sa ne sert a rien de manger en plein jour, il aurait pu manifeste reclame mais manger pour moi c un defis qui ne devait pas avoir lieu, car quand on plaide une cause en cherche pas a faire le contraire tel un enfant qui contredit se que sa mere lui dit de faire mais lorsqu on a une cause on la defend par les moyens les plus aptes a faire changer lavis de lautre et de le faire aderer a sa cause c sa defendre une cause. a mon avis aussi la premier cause de ces gens est peut etre parler de ces patrouille qui visnet les maisons des non jeune tel que je les lu lannee passe sur se meme forum, or je ne sais pas si c vrais ou c des rumeur mais si c vrais, il aurait du commencer pr defendre ces cause la et defendre leur droit de ne pas jeuner etant donne que c des non musulman mais eu non il etait non intelligent reactive pr defier et un defis perdu davance je dirais,et c bien sa qui membetes car tout les indices mentre quil essaye de defendre un pseudo cause, car quand on defend une cause en commence avec le fond des choses et en essaye de les regles et batir notre argument du fond.

avec se geste cette minorite a perdu peut etre meme le soutien des gens rationnel et neutre qui croit a la liberte dexpression, car il sont mal choisi leur facon de faire. sa reste mon avis.

@Temecha, tu as raison, la moindre des choses c’est de défendre l’Islam, une religion de tolérance, qui défend les minorités. Un Islam qu’on n’impose pas par la violence, ni par l’opression. Un Islam qui garantit les droits de minorités. L’Islam qui nous pousse à réflechir, à utiliser notre cerveau qui est une ni3ma. C’est ça la grandeur de l’Islam, c’est ça que je retiens du prophète. Et c’est ça l’Islam que je défends.

Algericaine: juste un petit détail comme je vois que vous aimez polémiquer sur la liberte et comme vous idolatez bien sur l’exemple occidental et bien ma chére on a rien contre les buveurs "allah i3awanhoum" mais boire en publique ça c’est un peu désabusé !!!! car méme en europe et je cite la France comme exemple et bien c’est interdit de boire en publique …voir méme les gens laics ou chrétiens par respect sont obligés de sortir la bouteille d’alcool du magasin au moin dans un sac a papier pour ne ps étre accusé de boire dans la voie publique alors si on parle de respect faut savoir et comprendre le sens de ce mot ….!

c bien dit linaamina😉

@Linaamina, avant de parler il faut tourner sa langue 7 fois avant de prononcer des betises. Donc je ne te répondrai pas 😊

jai passe vite vite les 7 page et je realise que je dois lire le tout pr etre avec vous et ajouter mon grains de sel mais c une veritable punition car ya bcp decris mais je le ferais 🤯 car sa merite jadore les debats chaud et relax les filles chacun a ses conviction soyons civilise et evitant de se chamailler des qu il ya des topics qui parle religion.

@Magno; c’est facile pour certaines quand elles ont zéro argument d’adresser des attaques personnelles, quelle intelligence!!

Ce qui vient du bas, ne touche jamais le haut!!

@ Algericain : De qelle oppression on parle et de qelle voilence 300 non -jeuneurs qui se régale en plein centre ville( la biere a la main) avec des sourirs provocateurs ..ils avaient ps l’air d’étre opprimées tu sais !!!

tu crois qu il avaient peur de la majoritée lol !!! et bien j’endoute et là on peut parler de la tolérance et c’est ce que j’appelle l’slam de la tolérance méme le blasphéme et pardonné …

les filles jai juste une question: je connais des francais russe ..etc chretien on algerie que jai cotoye pendant plus de 10ans jai jamais vue aucun d’eux manger dehors pendant ramadan meme dans leur travail or il avait le droit car c des non musulman.

vous pensez quoi pourquoi il mangeaient pas???????????

cette question je me le suis pose depuis deja 10ans auparavant et jai eu ma reponse pr ma part jattend de vous lire. pr dire se que je pense.

Cc magnolia pour ta question je l’ai déjà dit je pense que c’est par respect ,,et oui il respect les religion des autre !!! C’est mon avis à moi j’attend les repense des fille

ps :qu’elle heur est il chez vous !!!oué oué curieuse va hhhhhhh

Temecha, j’ai l’impression parfois d’être comme un perroquet qui parle et qui se repete. Je ne parle pas que de la demi heure ou je ne sais combien de temps ça a duré, mais je parle des faits qui se déroulent depuis des années et dont personnes n’en parle.

Sais-tu que même chez toi si tu mange ramdhan, et si quelqu’un te dénonce la police peut se permettre de rentrer chez toi? Sais-tu combien de personnes se sont faites tabasser car encore une fois, quelqu’un les a dononcé? Sais-tu aussi que des personnes ont perdu la vie sous les coups de la police car encore, ils n’ont pas jeuné?

Je l’ai dit, je n’aurai pas mangé, mais l’opression dont j’ai parlé sur plusieurs pages c’est ça. Ce n’est pas parce qu’on ne veut pas voir les choses qu’elles n’existent pas. C’est ça le raz le bol dont je parle.

Si tu prends un peu le temps de relire mes interventions, tu comprendras ce que je pense.

De tout temps, les gens ont cohabités en Kabylie, mais ces derniers temps, on voit une montée de l’extremisme dans les idées qui divise les gens. Un policier qui vient d’une autre wilaya qui prend service en Kabylie, qui ne connait ni les us ni les coutumes des gens et qui vient tabasser quelqu’un pour ça ça s’appelle de la hogra, parce qu’il n’y a jamais eu autant de kiidnapings, de meurtes et de violence en Kabylie que comme ces dernières années, mais la aussi personnes n’en parle, et c’est ça aussi qui me révolte, car ce n’est pas le rôle de la police de surveiller qui fait ramdhan et qui ne le fait pas.

J’ai beaucup argumenté Temecha, si tu prends le temps de me lire, tu comprendras mon raisonnement même si tu n’es pas d’accord avec moi, le but c’est d’échanger et de ne pas imposer sans avis. Mais quand je vois que des personnes se permettent de me juger sur ma foi ou me dicter ce que je dois dire, ça c’est de l’extremisme.

Algericane: Elles sont ou les bétises …elles sont ou les attaques pérsonnelles … walah j’ai tourné ma langue plus que 7 fois dans ma bouche la preuve j’étais plus que parfaite avc vous !!!! Relaxe ma belle rien n’est personnel on discute d’une libérté de penser et d’expression k’apparemment tu connais ps car j’ai donné un avis et tu ma carremment insulté et ça c’est machent lumiere.gif"style="height:23px; width:28px" title="" />mais bon entre nous kand on est en mal d’arguments on attaques les fautes d’orthographe ou on traite les gens d’idiots lool

Magno, je te rassure, les gens ne mangent pas dehors en Kabylie, même hors ramdhan, c’était que lors de la manif. Il ne faut pas tomber dans le piège de la généralisation. Parfois c’est facile de faire des raccourcis.

Bonne appétit, personellement je jeune et c’est a chaque fois un bonheur d’ecouter les paroles d’ALLAH pendant le RAMADAN… Et franchement je m’en tape que vous jeunier ou pas… C’est votre problème et vous avez raison vous avez le droit d’être athée, chrétien, juif ce que tu veux, et je rend Grâce à ALLAH que vous ne soyer qu’une minorité…mais la démocratie et la liberté c’est d’abord respecter la majorité des algériens .KOULOU F DYARKOM

juste un truc,au lieu de faire des rassemblements pour plus de démocratie,pour plus de développement Economique,pour plus de sécurité en Kabylie on fait des rassemblements pour boire de l’alcool .c’est une honte!THACHMOU

@Linaamina, je pense que je dois t’offrire un dictionnaire, pour connaître le sens des phrases. Dire à quelqu’un qu’il aime polémiquer ou qu’il idolâtre l’occident, juste comme ça sans le connaître. Et maintenant je connais pas la liberté d’expression lool. De plus je pense que tu ne comprends pas aussi le sens du mot insulte, et je ne vois pas où est-ce que tu vois des attaques sur les fautes d’orthographe.

Je pense que tu parle d’une autre personne. Juger c’est tellement simple.

😉😉

Miriam 1982 : Généralement pour protesté les gens font une gréve de faim …parodaxelement chez nous on fait la zerda bira a la main loool et comme tu le dis si bien la libérté et la démocratie c’est d’abord le respect de la majorité smile-clin.gif"style="height:25px; width:32px" title="" />

les filles arretez avec se discours sterile demuni d argument quand le debat prend cet tournure il vaut mieux arreter car soit on reste dans le vif du sujet pr faire progresser le debat soit le ferme mais de la a passe au agressions personnel et prendre le debat a titre personne ou on doit se defendre c plus un debat.

autre chose je comprend pas prq tt le monde dit on doit defendre l islam, sur un forum ou il ya un debat simple ou chacun dit se quil veut, prq on defend pas lislam en palestine en syrie en libye ou nos frere se font tue, prq ne pas le defendre en etant des bon musulman correct qui ne mentent pas qui sont coret loyal envers allah, prq on a le chic nkafrou trop vite les autres sur des propos faite attention car dieu est avant tt rab kloub comme disent les egyptiens, ne laisse pas votre ferveur vous emporter comme sa nous arrive a tout soyez rationnel, defendre lislam est avant tt etre soit meme un islam qui marche avec ses conviction avec sa facon de faire des dou3a sans faire peur sans sortir des betises.

vous savez prq je voulais pas contribue a se debat car pr moi ya pas de debat, les vrais chretien boudiste hate ou meme autre relgion convaincu ne fond pas sa et vivent leur spirtualite sans faire de chichi ni de provocation car lorsqu on est convaincu par un truc on cherche pas a convaicre qui que se soit on cherche a rien defendre et meem si on le fait c jamais de cette facon.

c des nouveaux converti tel que les nouveau converti dans tt les relgions trop motahamisin et parfois trop mouta3asibin pour prouver des choses or c pas sa vivre sa religion, c comme un homme qui fait pousse la barbe apprend deux verser et commence a prier et veux nous faire connaitre notre religion eux aussi il sont adotper autre chose il veulent faire de sa un evenement. la relgion n est pas une tenu et ou on doit prouver quoi que se soit pr qui que se soit.

@Magnolia, nchallah ton message sera lu et compris. La religion c’est une affaire entre l’être et son créateur, et on n’a rien à prouver aux autres.

On peut ps dire kil faut m’offrir un dictionnaire car un dictionnaire c’est expliquer les mots lool dire a une personne faut tourner la langue 7 pour ne ps dire ds bétises….et la c’est moi ki t’offre un dictionaire : Dire a kelk’un kil dit ds bétises indirectement c’est dire a ce kelk’un k’il manque d’intelligence et de jugement. et c’est loin d’étre un compliment ….lool