tt a fait d’ac avec toi semmsoumm quand on voit les commentaires envers les Amazighs (Berberes) d’une façon générale et envers les Kabyles surtout d’une façon particulière, ça donne l’impression que les kabyles ou les berbères sont a l’origine de tout les problèmes et maux de l’Algérie , c’est eux qui ont vouli nous faire subir ce lavage de cerveau ,y a meme des histoire d’amour qui ce sont arrêté car les parent ne veulent pas un mélange arbi yakhod arbiya et kabayli yakhod kebaylia 🤪 nmprkoi
normalement on devrai etre les plus fière,notre pays a des centaines de culture ,dans ma famille quand tout le monde est réuni a l’aid par ex tu fais presque le tour d’Algérie 😉, nous avons des mélanges de plusieurs régions
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Bonjour,
On peut dire que nos premiers ancêtres étaient Amazighs, mais on ne peut pas nier qu’un brassage entre plusieurs ethnies a donner ce qu’on appelle aujourd’hui l’algérien ou le marocain !
Le Maroc c’est un brassage d’Amazigh, d’arabes, d’andalous, de séfarades… etc
Pareil pour l’Algérie qui st un brassage d’Amazigh, d’arabes, de Turcs, d’andalous… etc
Il ne faut pas être plus royaliste que le roi, l’Histoire trahit tous ceux qui veulent s’opposer à la vérité, celle d’un métissage entre plusieurs ethnies, tribus et peuples !
Meskhout c’est ce que j’ai dit, on ne peut pas est sure à 100% de nos origines c’est impossible, on peut remonter à quelques générations mais c’est tout, je n’ai pas la prétention d’etre certaine de ne pas avoir du sang romain, espagnol, berbère etc - j’ai des origines turques nous sommes remontés dans l’arbre généalogique jusquà 7 générations, mon frère s’est meme deplacé en Turquie où il a fait des recherches mais c’etait impossible car il fallait voir plusieurs villes et à un moment il n’y avait plus d’etat civil ou de traces on nous a meme dit (en turquie) que nous descendions des Bosniaques (notre nom est Bey Braham Bouchenak) et en turquie Bosniak se dit bouchnak) on ne pouvait pas aller plus loin.
Merci pour toutes ces informations! Pour ma part, je suis originaire de Jijel. C’est vraiment un endroit où on sent que malgré les fortes ressemblances entre les kabyles juste à côté et nous, ya vraiment une volonté de se dissocier complètement de la part des jijeliens: Grande Kabylie et Petite Kabylie!
Rebonsoir,
Mais ce qui m’irrite le plus, ce sont les gens qui croient qu’ils sont de pur sans berbère ou arabe, alors que même les espagnoles, les portugais et les gaulois ne le sont pas et ont été brassé avec des arabes et des berbères surtout durant l’épopée de l’Islam dans les terres andalouses et avant la chute de Grenade !
Moi, quand on me pose une question, je ne dis pas que je suis Chleuh, Rif, Oujdi ou Jebli, je dis tout simplement que je suis marocain ! 😄
Après y a aussi le problème d’identité des enfants d’immigrés et en l’occurrence en France !
Il suffit de demander à un fils d’immigré sa nationalité dans un pays étranger, il te dira qu’il est marocain ou algérien, alors que non ! Cette personne a des origines maghrébines, il est d’abord français puis d’origine maghrébine, il ne faut pas avoir honte de le dire et de le crier sur tous les toits, il n’y qu’en France où ce problème d’identité nationale existe et perdure ! Aux USA ou au Canada par exemple, ils sont fiers de porter les couleurs de leur pays natal ou d’accueil sans ambages !
Mais c’est un autre débat bien sûr 😄
Hello lily, moi aussi, et je suis d’accord avec toi. Sinon le cas de Jijel est particulier, cela a été une des 1ères régions arabisées (apparemment), et fait de celles qui ont vu le plus de passage et donc un "brassage" qui est d’autant plus présent. Je ne te parle pas de ses hauteurs dont il restait encore des kabylophones jusqu’à récemment, et peut-être qu’il en reste encore d’ailleurs.
Algericaine, merci pour le partage des videos, j’avais raté les liens…Les paroles sont magnifiquement exprimées.
Maskhote, parler de ces racines ce n’est pas renier son pays, toi tu es marocain donc tu es externe, mais on aime notre pays et on est prêt à se sacrifier pour. L’histoire l’a montré!!
Sinon personne sur les 5 pages de ce sujet n’a rienié qu’il y a eu des brassages, mais ils sont minoritaires, ce n’est pas comme si les berbères ont disparus.
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je n’ai pas tout lu, mais le sujet me fait rappeler ceci: CHA3BOU EL DJAZAIR MUSLIM WA ILA EL 3OUROUBATI YANTASSIB……BEN BADIS
je partage avec toi tout ce que tu as dit algericaine😉
on est tous des Berbere ,c’est l’histoir qui le dit !!!!
encore un sujet et lire jai beaucoup a lire apparement.
je regrette hakki il ya pas qu un seul peuple dans laglerie ou nimporte quelle pays, lhistoire a travers le temps et les civilisation ont marque qu on le veuille ou non notre pays il y a les chawiya les kabyles, les twareg…. et les arabes, les turques, les espagnols on peut pas parler et dire on est berbers et on sarrete.
je reviendrais lire pr discuter mieux.
arabe a deux difinitions :
d’abord linguistique : c’est les peuples arabophones
ensuite ethnique :c’est les habitants de la peninsule d’arabie
berbere est un mot greque qui signifie peuple qui vit en dehors de la civilisation , ce mot a été utilisé par les romains pour designer les peuples non romanisés
amazigh designe les 9 tributs berber(barbare) qui se trouvent de l’ouest de l’egypte jusqu’aux iles canari y compris les terguis
concernant l’ethymologie il y a plusieur theorie non prouvée jusqu’à nos jours
on dit que quand Ullysse est mort en espagne sa flotte alors immense et qui comportait des mercenaires venant de tout les pays ( la mediterranée et la perse antique je precise ) se sont sedentarisé dans la region nord africaine .
ibn khaldoune dit que amazigh (homme libre aussi) sont les descendants de mazigh le petit fils de sam (fils de noe) donc semite
Quant à l’histoire de l’algerie elle est tres riche , un mozaique mais les gens mellange tout
el ourouba le fait d’appartenir au monde arabe , c’etait juste une politique durant la guerre de l’independance pour solidifier les liens entre l’algerie et les autres pays arabes au nom de cette meme culture et cette meme histoire qu’ils ont partagé durant 14 sciecles qui est la culture arabo-musulmane
la kabylie c’est juste un mot créer par la france pour designer une region donc il y a eu la grande et la petite
massinissa le premier roi amazigh est né à khenchla et la capital de son royaume etait cirta (constantine)
jugurta etait fils de massinissa
syphax etait un oulhaça coté beni saf (il y a beaucoup de berbér dans l’ouest algerien , peu de gens le savent)
yaghmorrassen 1er roi musulman amazigh c’est le celebre roi qui a defendu la culture et la langue berber il etait le roi des zianide et tlemcen etait sa capitale , il venait de la tribut des zeneth , c’est des amazigh nomade qui viennent de la region caspienne (entre tunisie et aurés)
kahina ( la pretresse) elle etait de souk ahras
beni hilel 200 000 personnes guerrier femme et enfant , de quoi peupler une petite ville , ils les ont emmener pour peupler le maghreb(c’est tres peu)
l’algerie etait un territoire qui appatenait toujours aux autres dans le monde de l’antiquité ;c’etait les cathagenois ensuite les romains durant 5 sciecles, de religion paienne ensuite chretienne.
au moment de la conquete arabo-musulmane l’algerie etait profondement christianisée on a eu 3 papes et des saints ( de quoi etre fiere pour des barbares) c’est pour cela il y a une profonde tension et une lutte car chaque parti voulait gagner sa bataille et à l’epoque c’etait chose courrante de faire la guerre pour n’importe quel pretexte
ceci est un petit resumé pour vous expliquer un peu l’histoire riche de l’algerie et de comprendre surtout et c’est tres important que les amazigh ne sont pas que les kabyles et les beni hilel ne sont pas le reste
l’histoire ça s’apprend dans les livre
pour les 3 sciecle de l’occupation ottomane
on etait considéré comme des indigenes
l’algerie etait une province gouvernée par le bey ( d’ou beylik)
les tlemceniens sont des turques c’est faux
il n’y a pas eu d’immigration ni de deplacement de population de la turquie vers l’algerie
l’ordre etait maintenu pas les janissaires qui venaient de toute la region de l’empire
il y a eu une generation de KOLUOGLU fils du serviteur ( surtout à alger) ils etaient un petit nombre qui se disputait le pouvoir avec les elites turque
c’est tout
merci pour ton ecris speciale mais sa aurais etait mieux de cite les sources.
Kourougli - personne née d’un père turc et d’une mère berbère
Sujet très intéressant . J’ai lu toutes les pages et j’aimerai juste apporté une petite précison . Il est vrai que l’Algérie à la base est bérbére et que par la suite suite aux diverses conquêtes celle ci a subit un brassage génétique . Les arabes een font partie .
Pour moi il faut faire la distinction entre deux notions : arabe dans le sens génétique et arabe dans le sens culturelle .
Si on se base sur la génétique pour définir qui est arabe ou pas , alors oui il y a très peu d’arabes purs en Algérie . Moi même étant issus de Bou saada je viens d’une tribu arabe qui est entré en Algérie plus tard que les autres , ca ne veut pas dire que mes ancêtres ne se sont pas mélangés à la population autochtone .Mais en faisant ce constat , les seuls arabes génétiquement parlant sont la population de la péninsule arabique : les jordaniens , les palestiniens , les syriens et libanais sont descendant des phéniciens , les kowetiens , iraniens , irakiens ont des origines perses , même les omanais ne sont pas arabes purs car ils ont subit de nombreuses invasions notamment des portugais .
Pourtant toutes ces populations se dénissent quand même arabe , pourquoi ?
Car il y a un autre aspect de l’arabité qu’il faut prendre en compte et qui ne trouve pas sa source dans la génétique mais dans la culture .Aujourd’hui être arabe c’est appartenir à un ensemble ou une communauté partagant une même langue , une histoire en commun , une religion , des valeurs et une même culture .
C’est pour ca que me considère arabe et je considère aussi l’Algérie comme étant un pays arabe . Biensur celà n’empêche pas que chaque pays à ses propres spécifictés , c’est celà qui entretient la richesse .
A mon avis c’est une erreur de vouloir opposer le combat Amazigh à l’identité arabe de l’Algérie car pour moi ce n’est pas ici que se trouve la source du problème .
Il est vrais que les premier a avoir habité l’afrique du nord ( donc l’algérie y compris ) étaient des berbères mais cette région a acceuilli beaucoup de peuple durant toute l’ histoire et ces derniers se sont mélangé au peuple berbère ce qui a donné au fil des siécles les algeriens , tunisiens , marocains maintenant il y’as des ménage d’un peux de tout : Turc , Kurde , Arabe , romain … à Tizi déja je connais pleins de kurde , turc et ça se vois que c’est pas des arabe ou des berbère
Moi méme je suis a moitié arabe ( coté mère) et a moitié kabyle ( coté père ) .
moi j’ai pas besoin de lire des livres ou des théses de faires des recherches pour savoir qui je suis.je suis et je me sens kabyle berbere car j’ai la phobie de la liberté,comme wiliam walas!je vivrai et mourirai pour la libérté,mes parent sont kabyles mes grand parents sont kabyles et fiére de l’étre
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C'est toujours le mot berbere et amazigh qui revient comme si on nous obligeait a être berbere.
Personnellement je me sens plus proche culturellement d'un arabe d'autre pays du maghreb ou orient qu'un kabyle chawi ou mzabi.
Le mélange a fait de moi une algérienne de culture arabe et ca me convient parfaitement.
Bonjour,
Dire que nous sommes arabes serait sûrement faux, mais dire que nous n’avons pas de sang arabe le serait aussi à mon avis.
Je rejoins les avis de la plupart, on ne peut pas dire avec exactitude quelles sont nos origines. Un brassage de plusieurs peuples et cultures, bien que sommaire, serait une très bonne définition de l’algérien.
Ceci dit, je suis intriguée depuis quelques temps par une question : Les arabes (venus d’arabie donc), se sont-ils établis au maghreb ou y ont-ils juste fait un passage pour aller vers l’Europe ? Si oui, y sont-ils restés longtemps?
Physiquement, je trouve qu’on ressemble plus aux Européens qu’aux arabes. Culturellement, tout dépend des individus. Il y a des personnes comme Sultana qui se sentent plus proches de l’orient, d’autres dont moi qui penchent plus vers l’occident ( sûrement du aux traces laissées par les Français entre autre, les programmes télé français, l’éducation de nos parents etc), et d’autres dont le coeur balance entre les deux.
linguistiquement, bien que nous maitrisons la langue arabe, il n’en demeure pas moins que nous sommes plus à l’aise avec la langue française qu’avec la langue arabe classique des des institutions et situations officielles.
Au final, personnellement, je ne me reconnais pas trop lorsqu’on dit que je suis arabe et je ne me reconnais pas non plus lorsqu’on dit que je suis berbère (bien qu’étant kabyle), car je ne sais pas réellement qui sont mes ancètres.
Sushi, je ne connaissais pas le mot "kourougli", merci!
Melyna
Je pense que tout le monde est fier de ce qu’il est et de ses origines, mais je dois reconnaitre que tu as bien de la chance d’etre aussi sure de toi, pourrais tu me dire jusqu’à combien de générations vous etes remontés dans votre ascendence ?
j’ai pas dit que je suis sur a100% de mes racines mais que le principale pour moi c’est que je me sens kabyle,ya des choses qu’on sait c tout, j’ai cet amour fou de la libérté comme tout les bérbére depuis mon enfance je deteste qu’on me donne des ordres ou qu’on m’impose des choses,j’aimait me sentir libre pour moi c’est vital et puis méme adméton que peut etre j’ai pas un sans pure kabyle mais mes origines sont kabyles et j recu ene éducation kabyle et ca me sufit
Merci ,c’est pas l’ignorance qui tue mais le fait de rester rester dans l’ignorance..
honnetement j’ai enormes lacunes sur le pays de mes origines ,ce topic m’a appris beaucoup..
je viens de la wilaya de relizane (oued rhiou,hataba),on parle pas de ces choses la,on explique pas nos difference,l’histoire…"de l’approximatif"…chez nous c’est oran ,mostaganem point ya rien ailleur …kabyle c’est a part ,chaoui a part mes mieux que kabyles…que des stérotypes….on baigne dedans et on ouvre pas les yeux,on cherche pas,et des fausses idées s’installent..
C’est pas la faute mon pere lui meme me disait "tu vois cet endroits entourés de montagne ,tu te souviens l’usine en france ou je travaillais,et l’appartement dans la cité…c’est ma vie,je sais pas lire ,pas ecrire ,j’ai rien vu d’autres dans le monde…j’ai put te donner que les valeurs d’un homme,des valeur universelle….le reste pardone moi mais toi tu as les capacités a apprendre ,a découvrir par toi meme ,, Notre religion je te l’ai transmisse comme je l’ai recu par mon pere qui la detient de son pere ,des hommes qui savent pas lirent et un imam qui savait a peine lire alors ALLAH a moi me pardonnera d’avoir mal interpreter certaines de ses paroles ou d’avoir dénigrer tel origines ou race a toi non …"
Je comprends mieux ce qu’il voulait dire.(d’ou je viens on disait par exemple ,kabylie ,quel kabilye ca devrai pas exister ,ils sont meme pas algériens, et autres pauvres vannes"
Ce topic est riche en savoir et merci a toutes..
J’ai juste envie de poster cette partie infime de l’histoire (voir la page de l’algérie sur wikipedia):
"L’Algérie, en raison de sa tradition de terre d’accueil et les multiples civilisations qui l’ont traversée, a hérité d’une histoire très riche qui s’exprime par des vestiges d’époques variées. C’est ainsi que l’Afrique, la Méditerranée, l’Europe et l’Orient marquèrent de leurs influences spécifiques le cheminement historique de l’Algérie.
<à partir de là, je me demande sincèrement: est-ce vraiment aussi important? pourquoi n’arrivons nous pas à nous contenter d’être juste des "algériens"!!
P.S. les américains parlent anglais car pour la plus part originaire d’angleterre, d’espagne, d’irelande… il ont choisi une nationalité qui les unis tous malgrès leurs différents origines et cultures différentes et diversifiées, ils ne souffrent (en temps normal) pas de ce problème d’identité et d’appartenance!!
L’arabe n’est pas venu illiminer le reste de nos origines (berbères, romaines, turques…) c’est venu enrichir et illuminer au traves de l’islam, et je voudrai que l’on garde en tête une chose, ce n’est pas les arabes qui ont choisi d’être musulmans, c’est Dieu qui a choisit pour l’islam cette langue!!
autour de moi (et je ne suis le genre de personne à généraliser) ça m’attriste de voir certaines personnes réagir envers l’arabe comme une insulte!! je souris quand on me dit que je suis kabyle, je répond que je ne le suis pas mais que je ne suis pas tout à fait sure du contraire!!
avec tout le méli mélo qu’a connu notre pays, je me contente d’être algérienne et de respecter chaque tradition de chaque région, car ceci constitue un capital des plus estimable!! bien dommage qu’on ne le mette pas en évidence comme le font certains pays qui se taguent de "civilisations"…
Alors je serai plus que fière d’être berbère, arabe, musulmane et algérienne… je rajouterai citoyenne du monde, toujours fascinée et déçues par l’intelligence de l’humain!
et pour résumer: nous avons tous et toutes la même vraie origine, nous somme la création du tout puissant dotée d’intelligence qu’on devrait utiliser bon escient!
lol je n’arrete pas de vous lire les filles et pour la 2eme fois je viens poster ce que je pense
primo pour les amazights et les berbers saviez vous que vous etes de la descendance de kan3anyine (les habitants de palestine)et vous etes originaire de yemen,bein il faut lire et chercher,il ne faut pas se focaliser sur le fait que vous etes les premiers habitants alors que c’est une idée totalement fausse,j’ai appris ça quand j’etais en classe de 7eme année.
donc conclusion personne n’est le proprietaire de cette terre lol
secondo en cherchant,on peut reconstituer notre arbre genealogique,car el nassab est trés important dans notre culture et ça se transmet d’un pere aux fils.
et sur le plan genetique et en etant trés proche d’une recherche qui etudie l’origine des habitants de l’afrique du nord.je vous confirme sur le plan sientifique qu’on est un melange racial.apart certain region ou il ya des kabyles pures comme la grande kabylie,des turques pures comme a tlemcen et des arabes pures un peu partout
et merci
En tout cas l´origine de mon pere est arabe, dans notre arbre genealogique on a une branche de notre prophete Mohamed (SAWS). La famille de mon pere est venue du cham El-hijaz, la Syrie qui etait a l´epoque un seul continent. Et s´est installe en Algerie avant l´occupation francaise.
On a fonde une petite ecole coranique et a cote une petite mosquee et puis un temple ou un mausole comme on dit, ou on a enterre le grand cheikh el-wali . Paix a son ame.
Je suis arabe a cent pour cent. El-hamdoulillah !!
Ma mere son origine est turc.
Toujours ces memes questions chez les Amazighs et Kabyles !!!
Que vous soyez turcs ou arabes ou kabyles, chaouis et ect…….On est tous des etres humains,
Dieu a dit: aimez vous les uns les autres.
Sommes nous des arabes ??????vous plaisantez???!!!!je lis: ma famille généalogiquement provient du prophete(SAW) ,vous rigolez d’Algerie personne a le sang de sa descendance…..on est rien ..ni arabe ,ni rien…faut se le mettre dans la tete….chez nous on veut faire de la genéalogie ,COMPTESSE descent un peu sur terre (ton pseudo on dit long) si ta famille est descendante du prophete (SAW) c’est qu’elle vient pas d’Algerie ,point c’est historique ,on peut retourner l’histoire comme en veut ,on arrive jamais a ce que tu viens dire…
Arabe????on est un mélange et ca se resent ,sur nous l’islam : le derniers peuple tribal a qui on apporte la parole d’allah…
Je m’enerve mais bon quand je lis des topics et le retour que je voie ya un monde ,bien entendu c’est un site feminin mais bon…on parle de "princesse algerienne " ????j’ai été par des lectures et disciutions impressionné par certaine(DARINE,ALGERICAINE,EMRAUDE,JAMAY,LENECIA,SEMMESOUM,JUMANA et MELYNDA….aprés se demander si on est arabe ????on vous lisant on est rien et ca se confirme…Au fait toutes les discussions finissent par la moral et mentalité algerienne…..Le matin je me prend pas pour LUTHER MARTIN et le soir MUSSOLINI….c’est incroyable ,mais c’est une erreur d’avoir pensé que je fais une erreur sur les algeriens et algerienne….a part quelques exeptions je me suis au fait pas trompé…
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Trader, qu´est ce qui te froisse ???
j´ai bien explique d´ou vient mon origine. Pourquoi descenderai je sur terre ??? M´as tu vu voler ???
Comment on est rien ! On est pas des arabes ??? L´Algerie est un melange de race ne l´oublies pas.
Il y a eu de tout dans ce pays. Ce n´est pas toi qui va nous apprendre d´ou on vient.
Tu as fais la sage femme dans toute l´Algerie ???
L´Afrique est un patrimoine Africain ce n´est ni berbere et ni Kabyle et ni Amazighe, il est grand temps d´etudier l´histoire de l´Afrique.
On est tous berbere du grand n´importe quoi !!!
Je suis arabe de sang, pure arabe musulmanne ainsi que tout mes ancetres paternel qui sont venus depuis el-hijaz cham. l´arabie saoudite avant la colonisation francaise,.
Si vous etes berberes ne mettez pas tout le monde dans le sac.
C´est quoi cette amalgame ? On ne renie pas sa race et ses ancetres,
L´algerie est un melange de race.
J´ai bien dit si je ne me trompe pas. Alors, ils sont d´origine d´ou ???
Eclairez ma lanterne.
Je fais partager un article que je viens de lire, je n’ai pas voulu ouvrir un nouveau topic…
La langue maghrébia date de plus de 25 siècles
"En tentant de jeter la lumière sur la vie langagière du Maghreb pré-islamique, Abdou Elimam découvre que la langue introduite par les Phéniciens en Afrique du nord, le punique, s’avère être la langue substrat (à hauteur de 50% en moyenne) dans les parlers contemporains du Maghreb et de Malte (1997). Ce qui conduit Abdou Elimam à oser un regard renouvelé et critique sur la nature supposée « arabe » des parlers du Maghreb. Son étude assoit la conviction que loin d’être une arabisation (spontanée) de toutes ces contrées, les parlers de Malte et du Maghreb sont des évolutions du punique au contact de l’arabe et du berbère. Rejoignant Charles A. Fergusson et bien des linguistes orientaux, Abdou Elimam nomme maghribi cette identité linguistique polynomique et au substrat punique (1997, 2003)". http://fr.wikipedia.org
L’Algérie française a duré cent trente deux ans. L’arabisme dure depuis treize siècles !
L’aliénation la plus profonde, ce n’est plus de se croire Français mais de se croire Arabe.
Or il n’y a pas de race arabe, ni de nation arabe. Il y a une langue sacralisée, la langue du Coran, dont les dirigeants se servent pour masquer au peuple sa propre identité….
---------------------------------------------------------KatebYacine
La Numidie carthaginoise (Algérie – Tunisie) a joué un très grand rôle dans le monde antique. Elle a eu une forte influence culturelle au cours d’un itinéraire marqué par une grande longévité historique (plus de 1.000 ans). La place privilégiée qu’elle a occupée à l’époque pré-romaine est liée au destin exceptionnel de Carthage, qui a profondément marqué de son empreinte des domaines aussi divers que la langue, l’écriture, l’agriculture, l’artisanat, la navigation, le commerce, la religion, les institutions politiques et l’art.
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Embarcation punique
La prestigieuse métropole était à la tête d’un empire couvrant le Maghreb, les grandes îles méditerranéennes, et une partie de l’Europe, et des Carthaginois auraient même découvert l’Amérique 1500 ans avant Christophe Colomb ! En effet, après la prise de Carthage par les Romains, en l’an 147 avant J.C., un groupe de Carthaginois partit en exil et s’installa dans des comptoirs atlantiques (au Maroc actuel), à partir desquels ce groupe aurait entamé une croisière de trois ans, au large de l’Océan Atlantique, pour parvenir à une terre ferme , qui s’appellera le Brésil.
L’héritage linguistique punique
La langue berbère de nos premiers ancêtres est devenue minoritaire aujourd’hui. Quasiment éradiquée en Tunisie, elle est bien vivante au Maroc et en Algérie. On connaît au moins un glossaire agricole d’inspiration punique dans le kabyle moderne. On a identifié un nombre conséquent de patronymes berbères dans les stèles écrites en punique et vice-versa. La question du rapport linguistique entre le berbère et le punique est un champ complexe. Parallèlement à la langue, comment peut-on ne pas être saisi par la présence obsédante du signe de Tanit dans les bijoux berbères traditionnels ? Que dire des poteries kabyles à "oreilles", et de "la main de fatma", copie conforme du symbole punique ?
Les Maghrébins parlent, en majorité, une langue commune, la darija ou derji. Cet ensemble de parlers populaires est appelé maghribi par les linguistes, ou langue maghribia ou maghrébia.
Dans ce qui suit, nous allons nous intéresser tout particulièrement à un lexique punique traduit en français et en maghrébi. En examinant cette liste de mots puniques, nous constatons la parenté, et même parfois l’identité, des mots dans les trois langues : punique, maghrébia, arabe. On remarquera aussi que plusieurs termes puniques se retrouvent dans la maghrébia actuelle parlée dans nos campagnes. Les mots puniques sont souvent exactement les mêmes que nous utilisons aujourd’hui. Plusieurs siècles plus tard, la langue arabe reprendra les mêmes mots.
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Cet aspect linguistique explique pourquoi « l’arabisation » de la Numidie s’est faite rapidement et facilement. En fait d’arabisation, les populations punico-berbère des villes et des côtes parlaient déjà le Maghrébi, une langue très proche de l’arabe, car ces deux langues sont issues d’une même souche : la langue phénicienne, branche majeure de la famille sémitique. On connaît les fameux exemples : Utique signifie, عتيقة, Carthage قرية حداش , Qariat Haddach ou Qaria Haditha (Cité nouvelle).
Je dois repondre a ce katab Yacine qu´il a dit une grosse connerie. Un ecrivain qui ignore le melange de race en Algerie. Je suis pure arabe. Kateb yacine n´est pas un savant et meme les savants se trompent.
Il n´y a pas des arabes de race ???? !!! Quelle ignorance.
le problème d’identité est né le jour de l’indépendance , je vous rappel que mr ben bella a eu le soutien de mr djamel abdenasser avec une seule condition: de declarer l’algerie pays arabe , conflit d’interet, egypte veut arabisé le nord africain, ben bella a voulu le poste du président. En important des enseignants de l’égypte, irak etc cela n’été pas dans le souci de former une nations cultivée car tout le monde sais que dans la periode des années 70 et 80 le savoir été bien loin de cette région. l’importation de la culture arabe de l’orient n’a pas été sans conséquences car on a eu beaucoup de bonus " salafiste, frere mesulman" ce qui a créer les intégristes des années 90 .
pour ceux qui veulent comprendre un peu plus de leur identité, une patie de la réponse existe deja dans cet article. bonne lecture
http://www.elwatan.com/culture/on-se-dit-trop-frequemment-jabli-rebbi-ma-f-hemtnich-04-10-2013-230185_113.php
Astronaute, je ne suis pas tout a fait daccord avec toi !
Je suis pure arabe d´origine, on est une tres grande famille (Aarch) mais aucun de nous n´est rentre dans l´integrisme. Mes ancetres sont morts bien longtemps des annees 90.
Ceux qui ont declenche l´integrisme sont bien connus Belhadj et Aabass Madani a Alger et Boussaada.
Et d´ou viennent ces deux, quelle est leurs origines ???
Alors que nous on est a l´Est du pays, on ecoutait seulement ce qui se passait.
Tu veux mettre la faute sur nous tous ! Pathetique.
@comtesse: kateb yacine est un grand écrivain il parle pas pour rien dire vous étiez méme pas né quand il écrivait des Chef-d’œuvre on est pas à la hauteur de le critiquer
melynda tt a fait daccord avec ton ecris cela dit on est pas a le hauteur de le critiquer ni critiquer personne dailleurs mais tt le monde a le droit de critiquer une idees de remettre en cause une chose il ya que la bible pr les livres sacre qu on peut pas critiquer mise a part sa tt ecris est criticable(bien que pr certain meme les livres il ne fond pas cette exceptionlol) il suffit detre bien outille et davoir du savoir. mais sinon je comprend le contexte et ton idee.
comtesse sa sert a rien de se mettre en colere c que des mots c que des idees et chacun a le droit de dire se quil veut et les ecris sur lhistoire des peuples il ya a gogos il suffit de lire pr constater des contradiction flagrante.
j’ai justé été etoné qu’on traite un grand écrivain algérien et que pour info ces livres sont les plus étudié à l’université etb méme à l’etranger et qu’on le traite d’ignorant il fautr étre à son niveau au moins ,pour le critiquer
sinon comtesse juste une question à te poser est ce que les arabes revendique que l’algérie est un pays arabe?je crois que la réponse est évidente méme si ils disent que oui mais rien empéche qu’ils nous considére pas comme arabe ou en tous cas pas de vrai arabes donc pour moi c’est claire je me casse pas la téte à revendiquer cet identité dont persoone n’y crois c’est aussi simple que ca
