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LA JALOUSIE !

Posté par lenacia · 52 réponses · 2.9k vues

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lenacia · 9 avril 2013 à 21:00

Ce soir c\'est autour de la jalousie de passer au microscope
La jalousie un terme qui fait frissonner tellement les ondes qu'il dégage sont exclusivement négatives
La jalousie est un sentiment puissant et redoutable ,il peut vous faire faire des folies et vous rendre complètement incontrôlable
Il est insidieux , il est tel un poison qui se dissout dans vos veines et se propage dans tout votre être
Ce sentiment quand il est là, ne vous quitte pas et vous hante ,vous fait voir les choses de manière déformée et souvent exagérée. IL vous fait croire en des faits qui souvent ne sont que le fruit de votre esprit craintif et suspicieux
L'esprit jaloux joue avec la vérité et la façonne à sa manière de façon à justifier ses craintes et leur donner un fondement
Certaines personne se revendiquent gaiement être jalouses en amour car elles croient au plus profonds de leur âme que c'est une preuve d'amour
Pour ces gens là aimer ne peux se concevoir sans éprouver de la jalousie pour l'être aimé ;c'est une manière de lui prouver son intérêt et son attachement sincère
D'autres se sentent jaloux des autres ,dans différents domaines de la vie
ils jalousent la réussite ,la beauté de certains, l'intelligence des autres ,le succès de quelque privilégiés de la vie, tout est prétexte à jalousie y a pas de limite particulière à cela
Certains savent masquer ce côté jaloux et le gèrent tant bien que mal en silence et en discrétion ,d'autre l'affichent volontiers à qui veut le savoir sans aucune gêne ou honte quelconque
Une chose est certaine la jalousie met mal à l'aise,que ce soit celui qui la ressent ou celui qui en fait l'objet
Le jaloux est pour la plupart des cas quelqu'un qui au fond n'a pas une très grande confiance en LUI que ce soit une confiance physique ou intellectuelle( même si en apparence il donne l'impression du contraire)
Il ne supporte donc pas l'idée qu'une personne arrive et réussisse là où lui se met des barrières et échoue lamentablement.Au lieu de se rebeller contre lui même et se forcer à s'améliorer et trouver ses failles il recentre sa colère et son mécontentement sur ceux qu'il envie
Ceux qui sont jaloux pour leur conjoint n'ont pas grande confiance en leur relation ni en leur capacité à combler et garder leur partenaires.
Ils ont cette peur continuelle qu'une tierce personne réussisse un tour de force et leur vole ce qu'ils croient être leur bien ou leur acquisition , ils ont dans un coin de leur tête cette impression de ne pas être à la hauteur( sans pour autant se l'avouer ouvertement )
Une personne peut être très belle mais ne pas avoir confiance en elle et avoir peur à chaque instant que sa moitié soit tentée de brouter dans d'autres pâturages
En somme la jalousie est un sentiment négatif et induit forcément des réactions encore plus négatives ,la jalousie peut vous détruire ,détruire votre couple ,votre entourage ,vous rendre acerbe ,aigrie et vous empêcher de vous épanouir et profiter sereinement de ce que vous offre la vie
Trouver une paix intérieur (une quête laborieuse et difficile) vous permettra de taire ses pulsions néfastes et vous réconcilier non seulement avec les autres mais plus important encore avec vous même!

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Isis7211· Posté le 09 Apr 2013 à 21:31

Bravo lenacia, tres bien ecrit et explique… 😏 la jalousie wa3ra bezzef…kima ikolou te3 bekri "El ghira katlat mra kbira".

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samsou31· Posté le 09 Apr 2013 à 21:39

trés bon topic lenacia 👍 et oui la jalousie ça peut tuer!

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lenacia· Posté le 09 Apr 2013 à 21:41

Merci les filles 💅

Je laisse la place aux autres commentaires ,j'interviendrais par la suite 🥰

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darine· Posté le 09 Apr 2013 à 21:56

Lenacia Bonsoir un sujet jalousement adoré

Il y a une question qui me trotte dans la tête par rapport au doute, est ce que ce dernier peut rendre une personne jalouse par amour ??

Si je pose cette question je suis tombée dedans un jour alors que je n'ai jamais été jalouse cela a duré un moment et j'ai pu reprendre mes esprits en m'éloignant, cela m'a fait un bien terrible, car lorsque j'y pense je reste silencieuse et je me revois dans cette situation qui ne me ressemble pas..

C'est un sentiment qui vous ronge et vous devenez l'esclave de vous même..

C'est déroutant comme situation qui vous échappe et à ce jour je ne suis pas arrivée à avoir cette réponse, sauf que ce subconscient devient plus fort que vous voilà ce que j'ai eu comme hypothèse de cette parenthèse dans ma vie

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lenacia· Posté le 09 Apr 2013 à 22:49

Bonsoir Darine , peux tu me reposer ta question stp j'ai peur de mal comprendre, que je puisse te répondre avec précision

Est ce que tu te demandes si le doute peut générer la jalousie dans le couple c'est bien ça?

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darine· Posté le 09 Apr 2013 à 23:17

Par définition le doute = soupçon ou méfiance, cela vient d'après un comportement de l'autre personne, ce doute là a fini par se conjuguer avec la jalousie et j'ai commencé à ressentir un sentiment de parano alors que je ne l'avais jamais eu de ma vie

Je reviens à ta dernière phrase et je te dis oui,

C'est du vécu, je ne maitrisais plus cette jalousie nouvelle pour moi, j'espère que tu as saisi Lenacia ce que j'ai voulu dire, j'en déduis que la jalousie à plusieurs facettes , c'est un sentiment normal mais avec une possession de l'autre .

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lenacia· Posté le 09 Apr 2013 à 23:30

Bien sur que le doute alimente fortement la jalousie ,la jalousie toute entière repose sur le doute qu'il soit fondé ou non

Quand on a un doute et que ce doute tend énormément vers la certitude la jalousie devient très proche de la paranoia ,tout geste ,toute parole tout comportement est interprété de manière à donner fondement au soupçons qui donne lieu à la jalousie

La jalousie est complexe et son intensité diffère d'une personne à une autre ,certain ont une jalousie carrément maladive très destructrice et qui peut donner lieu à des actes graves et irraisonnables

Pour une personne qui n'est pas de nature jalouse ,être confronté à une situation qui suscite ce sentiment peut être une expérience déstabilisante ,et cette personne se sent paniquée perdue et surtout NE SE RECONNAIT PLUS

Perdre ses repères et les pire des chose pour une personne équilibrée ,elle a toujours eu besoin de savoir où elle est ,et comment elle doit se comporter raisonnablement ,se retrouver dépossédée de tout ça ,la rend complétement affolée ,et la violence du sentiment de jalousie qui la submerge la terrorise littéralement et elle se sent prise au piège et ce besoin viscéral de fuir la situation qui l'a mise dans ce pétrin

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darine· Posté le 09 Apr 2013 à 23:50

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on tous les cas c'est pénible comme situation ça frole la paranoia ça c'est sûr, on me l'aurait raconté j'en aurai ri.

C'est une expérience destabilisante et qui a renforcé mon entêtement de ne plus retomber dedans, la fuite a été ma solution car sans me vanter j'ai du caractère, j'ai pris sur moi et je l'ai affronté avec beaucoup de difficulté je l'avoue, avec le recul tu prends peur de n'avoir pas su gérer cet état psychique qui te rend vulnérable et incontrolable..la jalousie peut devenir le maitre de ta situation et si tu laisses faire tu rentres dans une spirale sans aucune issue

Merci Lenacia 😘

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sousouangel· Posté le 09 Apr 2013 à 23:54

pour moi chaque personne né avec se sentiment " la jalousie" mais a chacun comment la gérer après c'est vrais que ça peut être une petite preuve d'amour quand ce n'est pas maladive elle peut aussi être très destructive dans tous les domaines… je ne suis pas de nature jalouse mais il faut que j'avoue que je suis passé par des moments dons j'étais plus jalouse pour mon amour propre que pour autre chose.

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Sissi· Posté le 10 Apr 2013 à 00:02

Très bon topic lenacia 👍 ,super bien écrit ,très bien expliqué j'adore te lire
Merci j'ai enfin compris ce que c d'etre jaloux et ce qu'on peut ressentir aussi.
encors une fois lenacia 💅

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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lenacia· Posté le 10 Apr 2013 à 00:05

Pas de quoi ma SISSI , tout le plaisir est pour moi ,le but de mes topics et de mettre les mots les plus simples pour expliquer des sentiments complexes 🥰

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darine· Posté le 10 Apr 2013 à 00:12

🫣 Bonsoir Sissi (ma Princesse), peux tu me dire comment tu as compris le fait d'être jaloux, car moi je n'avais pas compris lorsque je l'ai rencontré et jusqu'à ce jour j'appréhende detomber dedans, crois moi que cela dépasse ta force spirituelle ou ta force de caractère

J'ai une réponse sur ce passage dans ma vie, mais il m'a fallu creusé au fond de moi pour avoir une toute révélation

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lenacia· Posté le 10 Apr 2013 à 00:24

Darine , je suis contente que tu t'en sois sorti sans y laisser de plumes ,ta force de caractère t'as été plus que salutaire et c'est tant mieux 👍 😘


Sousouangel ,j'entends souvet cette phrase "être jaloux est une preuve d'amour" je trouve qu'il y a milles et une autres façon de prouver son amour et qui sont nettement moins pénibles à vivre et cela pour les deux personne qui constitue le couple

Les gens se convainquent à tort que leur sentiment de jalousie est légitime et fondé , on peut très bien aimer passionnément une personne et ne pas être jaloux pour peu qu'on se fasse assez confiance à soi même et surtout à l'autre

Le sentiment de jalousie ne nait que par peur de perdre l'autre (on parle de jalousie dans le cadre amoureux) on a peur de perdre ce qu'on croit posséder(alors qu'on fond personne ne peut posséder personne) et on sort les griffes dès qu'une autre personne montre de l'intérêt de l'envie et de la convoitise pour l'objet de notre affection en l'occurrence notre amoureux

Donc pour ma part je préfère montrer mon amour et mon affection à l'élu de mon coeur en le laissant libre de ses actes(car au final il ne m'appartient pas)

Si il est digne de mon amour il doit de lui même se montrer à la hauteur de ma confiance et de mes attentes ,si il ne l'est pas je préfère le laisser et continuer mon chemin sans lui, car il m'a prouvé qu'il n'était pas digne de ma confiance ,de mon amour ou de mon respect

Personne n'est exceptionnel au point d'être irremplaçable , avoir constamment peur de perdre cette personne et vivre perpétuellement la peur au ventre ,et jalouser toute personne du même sexe que soi parce qu'elle le regarde ,lui sourit ,lui parle ,serait un enfer sur terre, dans ce cas là il vaudrait mieux vivre sur un ile déserte avec son conjoint car on ne peut empêcher les gens de regarder ou d'apprécier les mêmes personnes que nous(surtout si on a bon goût) faut pas se leurrer !

Faut juste avoir assez confiance en ses capacités à plaire à l'autre , de correspondre à ce qu'il cherche ,et lui donner assez envie de s'intéresser à soi pour ne pas avoir envie d'aller voir ailleurs ,si malgrè tout ça Monsieur décide de tester et de butiner d'autres fleurs et bien GRAND BIEN LUI FASSE ,c'est qu'il n'est pas fait pour nous c'est ainsi que je vois les choses

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darine· Posté le 10 Apr 2013 à 00:36

Merci Lenacia on a tous et toutes une force de caractère, il faut surtout pas la laisser de côté pour la remplacer par le caractère de l'autre, et là c'est une erreur monumentale, avoir du cartère ne veut pas dire être méchante justement beaucoup font l'amalgame avec être caractérielle

D'ailleurs tu m'as donné une idée (que j'ai laissé de côté) sur un sujet qui me parle, je le posterai soon

Là je vais faire dodo, Tata Darine vous fais une big boussa et vous souhaite une bonne nuit les filles 🫣

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Sissi· Posté le 10 Apr 2013 à 00:46

je t'envoie un mp tati
bonne nuit les filles 😘

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Naturelle· Posté le 10 Apr 2013 à 04:49

Merci pour le sujet et encore bravo pour ton analyse.

La jalousie tant qu'elle est contrôlée peut être positive et servir de moteur. Exemple, je veux avoir de meilleur résultat, je veux être plus séduisante…

C'est quand elle devient négative qu'il faut s'interroger.

Ce que tu racontes Darine, je l'ai déjà vécut. Je suis passée par une phase ou j'ai ressentie cette jalousie qui te fait perdre pied, qui t'obsède au point ou tu perds le sens des réalités. Faut me connaitre pour savoir que je suis une personne très sure d'elle avec les pieds sur terre. Comme tu dis, j'aurais ri de moi rien que de penser qu'une chose pareille puisse m'arriver.

La fuite et le renoncement ont été mes premières réactions. J'avais peur de ce qui m'arrivait et je ne l'acceptais pas. J'étais en continuelle bataille avec moi-même.

Pour moi, quel que soit le conflit, il y a toujours des solutions. Mais là, j'étais en conflit avec mon moi même. Je ne le contrôlais pas. C'est comme quand tu tombes en amour, tu ne contrôlés pas. Et pour cesser ce conflit, tu tentes de fuir.

Mais, je ne pouvais pas fuir ma vie parce que c'est en moi que ça se passait. J'ai fait face et après beaucoup beaucoup de travail sur moi même, j'ai repris le contrôle de cette situation.


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magnolia· Posté le 10 Apr 2013 à 06:09

je me rejoins a toi encore une fois Naturelle pr dire pr une fois je ne suis pas tout a fait daccord avec ton ecris lelancia. surtt sur certain point
surtt quand tu dis:En somme la jalousie est un sentiment négatif et induit forcément des réactions encore plus négatives ,la jalousie peut vous détruire.

ja jalousie nest rien dautre qu une emotions cest nous qui lui donnant son sens en la rendant negative ou possitif.car meme dans son apparence negative elle cache beauccoup de possitive.

je mestime une personne jalousie, car la jalousie ma appris a apprendre de tout ses personne genial qui ont croise mon chemin et avec fierte jestime que jai appris de chaque personne exactement se que je leur es envie. donc je suis et je souhaite le rester a vie. 😊

contraireement a se que jai lu dans ton ecris, la jalousie, nest pas limite a certain personne, cest une emotions qui existe au plus profond de nous tel lamour lagoisse laxiete ….etc.et personne nest epargnier.

certe cest un senitment penible a vivre mais en meme temps cest un sentiment tres precieux qui nous parle.avant tt il faut preciser que lajalousie-envie est une emotion mixte que tt le monde peut resentir a moment donner de sa vie, et ne veux en aucun cas dire que la personne manque de confiance en elle.

le seul erreur qu une personne jalouse peu commetre c qu elle a commencer a se comparer avec une autre personne qui est en situation de force comparer a elle, qui est en situation completement defavorable de faiblesse, et c la pire erreur qu une personne peut commaitre a son egard, car par la suite elle limite tout son etre a cet faiblesse qui peut etre sans fondement ou meme si elle est fondu c pas impossible de la coriger, et si cet personne fait lerruer de rester prisonniere de cet vision elle risque de perdre confiance et generalise son incompetence.

Donc au moment ou en commence a se comparer il faut imperativement arreter, et se rappeler qu on a pas le droit de se comparer a dautre individus par ce que chaque etre est unique, a ses point fort et ses point faiblesse et cet meme personne qu on envie risque de nous envie nos cote fort,dieu merci dieu ne nous a pas creer parfait, et sil ya une personne a se comparer avec, c sa propore personne avec cet image qu on a envie detre.dans 1ans dans 5 ans se faire un projet pr le realise.
mais malgheruesment les gens laissent libre champ a se poisson qui meurtri leur ame et affaibli leur confiance en soi.

les solutions:

pour commencer, des qu on commcence a se sentir jalousie c est bien decouter son sentiment, sans sacuser ou se blamer detre jaloux, pr savoir se que cet envie essaye de nous dire, elle nous informe meme sur lobjections qu on a a assume se besoin et on pourrais comprend les raisons qui nous ont pousser a ressentir sa.

donc ya bcp de bien dans la jalousie, envie quelqu un c se stimuler vouloir combler une lacune, ne dit on pas dans nos adage ghir w la tahsad, prq? parce que ya bcp de bon dans la ghira elle nous pousse a nous ameliorer,mais malheruesment on limite la ghira a tenue a une coupe de cheuveux a vouloir un salon comme les autres,… ya meme un autre adage qui dit el galb li mayghir mayhir 3touh kamcha ch3ir, autrement dit un coeur qui nenvie pas ne devient pas perplexe donner lui une poigne dorge, en faisant allusion a conciderer la personne comme un simple animal sans raison, car la nature humain fait qu on aime levolution et qui ne reagi pas a la stimulation que nous offre la jalousie, ne devient pas un humain mais un simple animal qui mange et dort selon ladage qui je trouve tres vrais.

par contre la en reviens a lautre revers de la medaille dans la jalousie,et que tu as cite c lorsque la jalousie devient malsaine et au sens de hasad quand la personne essaye de controler les paramettres pr que ces personnes ne soit pas meilleur quelle, ou juste parce qu on a pas envie de faire les effort dont on prefere stagner et faire stagner les autres pres de nous en decouragent les gens…etc

donc avec se sentiment les personne jalouse ont recours a deux issus, generalement il adopte se que jappel l oeil de mouche qui les aide si bien a depressier la personne quelle jalouse en lui trouvant plein de defaut, et pr sa les gens sont des chmapion je trouve, il faut voir et entrendre les gens critique souvent avec des propos denuer de sens et de tt verite mais c la jalousie qui parle.

et ou le deuxieme point ils essayent de controler se qui cause la jalousie, si une femme est jalouse a legard de son mari ou vise versa, il ou elle lui met une chaine au coup pas de sorti sans moi hors de question que tu vois flana…etc.

au final en accpetant de rentrer en comparer avec dautre personne differente de nous on se permet de vivre un vrais mal qui nous avance a rien mais pire nous detruit donc avant de penser a la jalousie penser a ne jamais vous comparez a personne sauf a vous meme.
sa ne veux en aucun cas dire devenir pretentieux mais rever pr soi pr une perpetuelle amelioration et remise en cause.

merci pr ton ecris lelancia. 💅

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rasiry· Posté le 10 Apr 2013 à 06:25


Bonjour les filles,
Je pense que Lena parle de ce qu'on appelle en Arabe "el Hassad wa tamani zawal el ni3ma aux autres"

certes comme tu as dit magno, il faut gerer le sentiment de jalousie et d'envie, pour faire mieux ds sa vie "3aned la tahessed" comme on dit en Algeriens. Il y a aussi le sentiment de competition qu'il n'est pas nessecerement un sentiment de jalousie mais celui qui nous pousse a reussir si biensur ds des domaines logique pas celui du zoukh..felaniya tessedert be 7 robes moi je vais faire 10 robes..

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rasiry· Posté le 10 Apr 2013 à 06:29


J'ajouterai aussi que le premier crime commit sur terre c a cause de la jalousie du fils d'Adam qui a tue son frere et aussi c t la jalousie du Diable qui a fait sortir Adam du paradis. Pour dire que ce sentiment est vieux comme le temps.

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Naturelle· Posté le 10 Apr 2013 à 14:41

Bravo Magnolia, tu as exprimé en détail ce que je voulais dire. C'est exactement ça!

La jalousie est une émotion qui est présente chez chaque personne. Elle peut surgir n'importe quand et parfois avec violence. Elle peut nous laissez tremblant de peur.

Mon questionnement est toujours de chercher ce qui fait défaut chez moi pour justifier cette sensation. C'est comme ça qu'on se construit, qu'on grandit. Je ne vais pas accuser l'objet de ma jalousie mais cultiver ce qui fait défaut chez moi.

C'est la seule façon de trouver la paix intérieure.

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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Alexandra· Posté le 10 Apr 2013 à 21:12

Je plains les jaloux … C'est une maladie courante et pourtant si invivable!
Je préfère de loin être jalousée que d'être moi même jalouse .
Malheureusement , c'est une nature, et comme toute chose innée, il est très difficile de la combattre.
Chassez le naturel, il revient au galop, comme le dit si bien le dicton.

La jalousie ronge et rend la vie impossible à celui qui la possède. Il ne vit plus pour lui, mais ne vit qu'à travers les autres , pour le regard des gens qui l'entourent.

Ma grand mère a la naissance de mon deuxième enfant, me répétait continuellement " Surtout , évites que l'aîné ne soit jaloux! Tout sauf ça! La jalousie , c'est éternel, ça lui restera toute la vie"

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lenacia· Posté le 10 Apr 2013 à 23:31

Rasiry tu as trés bien compris ce que j'ai voulu dire dans mon topic

Magnolia il y a une différence entre envier et jalouser
Quand on envie une personne on aimerait être à sa place ,on se délecte secrètement (ou ouvertement) de l'idée d'être dans la même situation que la personne enviée

La jalousie par contre n'est que négativité ,c'est un sentiment puissant et péjoratif qu'on le veuille ou non

Moi si j'ai envie de m'améliorer et que je trouve une qualité chez une personne ,je dirais plus que je l'admire ,qu'elle me fascine et qu'elle me donne envie de faire pareille que de dire je LA JALOUSE

Il n 'y a aucune connotation positive dans ce mot ,il est le point de départ de beaucoup de malentendus ,querelles ,et drame (tous les crimes passionnels ont été commis par jalousie)

EL GHIRA WEL HASSAD ,n'ont rien à avoir avec envier une personne , c'est la Jalousie qui les résume bien et je ne lui trouve rien de beau ni de poétique j'en suis navrée

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missmi· Posté le 10 Apr 2013 à 23:46

aaahh jalousie quand tu nous tien…je pense que la jalousie est un sentiment naturel qui à petite dose, n'a pas que de mauvais cotés , je citerais pour exemple la jalousie au travail ,dans les études,en amour ,dans le sport ,ou ce sentiment peut être un stimulant pour mieux faire,pour s'améliorer ,il constitue même une preuve de l'intérêt qu'on porte au sujet ou la personne jalousé .

maintenant la règle générale qui dit que "tout excès nuis à la santé" s'applique aussi à la jalousie ,quand le sentiment naturel se transforme en un défaut irritant pour l'entourage du jaloux notamment en amour ou se défaut s'assimile plus à un manque de confiance aux yeux du partenaire jalousée qu'a une preuve d'intérêt et d'amour.d'ailleurs freud a une bonne définition de la jalouse dans les couples qui s'applique à mon avis plus aux homme qu'aux femme ,ppuisque ce dernier défini le jaloux comme étant une personne qui reproche à son partenaire ce que lui fait ou veux faire (en gros un homme qui a envie d'aller voir ailleurs pense que sa femme veux la même chose)
puis viens la jalousie maladive ,quand le défaut deviens une vrai maladie(doute,soupçons, paranoïa…),quand le jaloux ne contrôle plus ses actes(violence,meurtre…) aveuglé par son sentiment irrationnel non justifié qui se déclenche pour la moindre petite futilité ,et malheureusement c'est souvent le pauvre amour qui attrape ce genre de maladie.

bien sur les autre domaine (relation professionnel,voisinage,famille…), ne sont pas épargnés par ce défaut ou la jalousie mute pour devenir l'envie ,quand le jaloux traverse la frontière pour passer de " je veux avoir la même chose que l'autre" à "je veux avoir ce que l'autre a " ,quand le jaloux réalise son incapacité et l'impossibilité pour lui ,d'avoir la chose convoité et que cette réalité le pousse à dire ou à avoir un comportement irrationnel qui passe souvent par les critiques mesquines et ridicules et le boudage à volonté ,les coup bas et j'en passe ,souvent sans conséquences mais parfois destructeurs

bref pour celle qui n'aurais pas la patience de tout lire :la jalousie c'est bien mais à petite dose lol

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lenacia· Posté le 10 Apr 2013 à 23:52

J"ai eu toute la patience du monde pour te lire MISSMI et j'approuve ton intervention que je trouve très bien présentée et pleine de sens 👍

(Même si je reste encore allergique a la jalousie même à des quantités infinitésimales,je hais ce sentiment j'y peux rien )

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missmi· Posté le 11 Apr 2013 à 00:21


merci lenacia pour le compliment …visiblement la jalousie n'a aucune chance de te séduire 🙅‍♂️ personnellement se sentiment involontaire me fait culpabilisé et heureusement qu'il ne m'arrive pas souvent par contre j'avoue que je ressent une certaine satisfaction quand je décèle une petite jalousie d'une personne que je n'apprécie pas pour ne pas dire que je déteste 😱 et puis je trouve qu'en amour voir meme en amitié de voir l'autre faire une petite moue involontaire pendant quelque seconde de jalousie ,me fait toujours sourire du coins de la bouche 💡

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magnolia· Posté le 11 Apr 2013 à 05:40

bjr lenacia

Je commence par te remercier pr te reponse et je tiens a precise une chose,je me limite pas a la connotation du mots mais j intervient dans un cadre psychologique. je tes bien compris et je connais bcp de gens tres jaloux au point de devenir vert de jalousie , mais je voulais discuter de dautre point que jestime existe dans la jalousie et qui son possitive et je persiste a le dire.

avant de contiuner le debat je pense qu on doit mettre au claire quelque element de base.car au fond je suis pas tout a fait contre se que tu as dit mais je tiens a mettre les points sur des element cles sur lesquel je tiens et font mon ecris.

la jalousie est une emotion qui traduit se qu on resens au plus pronfond de nous. Telque tt les autres emotion et suovent les psy conteste le terme emotion negative ou positive et lutilise seulement pour evoquer lintensite et limpact de lemotion sur lindividus.

elle prend le caractere sentiement lorsqu on la lie a une experience emotionel et c sa la difference capital sur laquelle repose tout mon ecris.( ya une tres fine difference mais elle exsite bien)
je persiste a dire que la jalousie nest pas malsaine en soi. Cest ce qu on fait a partir delle qui peut letre.

Quand a ton passage sur ladmiration, merci de mavoir corriger, c est lorsqu on est en admiration devant une qualite qu on a pas qu on cherche a apprendre de lautre et vouloir ladopter, si non tout le monde va croire que je suis une jalouse malade et mevitera meme sur un forum hahahahhaha 🤣 .mais je pense que par la suite mon ecris sur la comparaison explique quil ya pas un engagement emotionnel donc sa reste dans lenvie, lorsque je parle de moi 😊 🤡 😂

Avant de commence mon ecris je ferais pas la premiere erreur de ne pas definir les concepts donc je commence avant tt par definir une emotion mixte comme la present larivey cest un amalgame d'émotions et d'autres expériences émotives dont des subterfuges.
Ya plusieurs emotion mixte tel que la culpabilite, la jalousie, le mepris, la pitie…etc


je sais que jalousie et l'envie sont differente, mais si tu reviens a mon ecris tu trouvera que jai cite le terme emotion mixte et dans la jalousie il ya toujours une envie, je vais expliquer les nuanges.

mainteant passant a l'envie, le meme auteur je cite la presente ainsi:

Il ne s'agit pas d'un sentiment mais d'une opération de l'esprit. L'envie se situe entre le désir et la jalousie. Alors que ces derniers peuvent être chargés émotivement, l'envie ne l'est pas.

Comme la jalousie, l'envie me permet de cerner quelque chose que je souhaite. Elle est plus sereine que la jalousie toutefois, car je n'ai pas d'animosité à l'égard de la personne enviée. Au contraire, celle-ci serait plutôt une inspiration pour moi. L'envie peut produire un effet d'émulation.

cest sur c nuange que je voulais mettre la main.

mainteant pr parler de jalousie en peut cite par exemple la jalousie-amoureuse qui different de la jalousie-envie.
la jalousie amoureuse repose ou trouve son fondement dans plusieur sentiment la peur de perdre la personne, parfois elle reflete le manque de securite a legard de nos capacite de seduction…etc.

je persiste a dire encore que la jalousie,nest pas malsaine ne soi, cest se qu on fait delle qui peut letre.

comme la cite missmi et comme je les precise c notre propre action qui determine le sens qu on donne a cet emotions, on peut empoisonner notre vie et aussi comme elle l'as encore preciser elle peut meme prendre des forme pathologique qui par la suite engendrer des actes destructeurs, les crimes de jalousie par exemple, la petite que sa tante ou la femme a son oncle je me rappel plus la tue et la mis au placard prq? parceque sont oncle laime bcp et cet femme est incapale de lui doner un enfant voila un exemple.

je trouve que ton ecris touches un cote de la jalousie, ou letre humain se laisse consume, mais il faut en aucun cas la limite. se qu on fait de cet emotion qui change tout les donner comment lutilise est ce pr sameliorer ou pour mourir et se detruire a petit feu.

mainteant quelque soit lintensitie de la jalousie on a interet a identifier ce quelle cache, se quelle a envie de nous dire.
en matiere de jalousie amoureuse il est important de voir nos frustration affectives qui laliment et aussi voir limprtance de lautre.car souvent les personne jalouse rend lautre responsable de sa jalousie et se deleste, par exemple lhomme acuse sa femme detre provocatrice, ..etc..

je ne sais pas prq tu parles de ghira et hasad en relation avec lenvie, jai relu mon ecris et je nest pas trouve dans mon ecris a aucun moment que jai fais le liens entre la ghira hassad et lenvie 😕
et surtt ya pas de quoi etre navre 😊 🚬

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 15:12

bonjour lena,
bonjour les filles,
à mon tour d'apporter mon grain de sel.

je vois que ce debat est developpé et a depassé le cadre des relations amoureuses, pour parler dans un cadre general. et cela pousse a reflichir et à chercher 👍
Le sentiment est innée.
Pour ma part, la jalousie en tant que telle est une emotion innée, la preuve: un petit enfant de 2 ou 3 ans peut la ressentir vis à vis de son frére ou de sa soeur. et cela personne ne peut le nier, peut t on dire piur autant que cet enfant est un malade? absolumant pas. Comme toute choses innée il ne faut pas ressentir la honte de la ressenitr, et au contraire il faut chercher pourquoi pour savoir si c une bonne raison ou non.
toutes les emotions si elle depasse un certain degré , ou elle s'exprime d'une façon nuisible deviennt des maladie: la colere excessiv on devient malade de la colere, (je ne connais pas le temre exacte en psycho),la tristesse quand elle depasse les normes devient une deprime (el iktiab et c une maladie,) l'amour de sois quand il est sur dimensionné devient une egocentrisme et un delire des grandeur , la peur est necessaire pour echapper les danger qui menace notre vie mais la peur excessive est une maladie, donc aucune de ses sentiementn'est condamanable à la base mais c'est l'exès et l'expression negative qui est condamanable. c'est comme la colére, on peut tous ressentir la colére ce n'est pas le sentiment qui est condamanable mais la façon de l'exprimer, et quand on est en colere, et qu'on canalise la colere (une certaine enrgie) ellepeut donner un resultat positif.

« Ainsi, la faiblesse du corps au premier âge est innocente, l'âme ne l'est pas. Un enfant que j'ai vu et observé était jaloux. Il ne parlait pas encore, et regardait, pâle et farouche, son frère de lait. Chose connue; les mères et nourrices prétendent conjurer ce mal par je ne sais quels enchantements. Mais est-ce innocence dans ce petit être, abreuvé à cette source de lait abondamment épanché, de n'y pas souffrir près de lui un frère indigent dont ce seul aliment soutient la vie? Et l'on endure ces défauts avec caresse, non pour être indifférents ou légers, mais comme devant passer au cours de l'âge. Vous les tolérez alors, plus tard ils vous révoltent. » (Saint Augustin, Confessions)

ce sentiment est innée, pourquoi Dieu l'aurait crée innée s'il etait purement negatif et destructeur?

L'envie et le probleme avec…la langue française.
Dans la langue française, on utilise le meme mot "envie" pour l'envie (qu'on melage avec la jalousie) (envier un bien à quelq'un) et l'envie qui designe les besoins et les desirs normaux: envie de manger, envie d'acheter un truc…c'est pour cela qu'on a tendnece à dire que l'envie est "innocente" alors que non. dans la langue anglaise, l'envie (qui est mauvaise) est traduisible par "envy" et ce mot "envy" est seulement utlisée dans ce sens
pas pour exprimer les choses normales comme manger ou acheter ou dormir.

Entre jalousie et envie.
D'apré ce que j'ai lu et d'aprés ce que je croyait, j'ai constaté qu'on confend toujours ces deux notions. j'ai cherché car à chaque fois si comme si on cherchait quel est le sentiment le plus "innocent" entre les deux. alors que pour les choses innée, cette question ne se pose pas. elle est ce qu'lle est et je rejoint les filles qui disent que c'est sa canalisation
et son degré qui determine si oui ou non elle est maladive donc destructrice. voila ce qu'il en retourne, la jalousie c'est al ghayra et l'envie c'est al hassad (qui s'accompagne du souhait de la disparition du bien des autres) cela pour la traduction. j'ai vérifié la traduction de "min charri hassidine idha hassada " c'est bien de l'envieux qu'il s'agit et pas du jaloux.
Mais observons pour le sens et sur cela il y a pas d'equivoque entre les eexplications en langage et coté psychologie:
lL'envie : Dans l'envie c'est le fait que l'autre posséde quelque choses qui derange l'envieux. C'est une sorte de haine silencieuse morose à l'egard du bien d'autrui. souvent cela s'accompagne du souhait que ce bien disparaisset et pire, l'envieux peut aller jusqu'a nuire à la persone à ses bien et à sa reputation.

"L'envie est ce sentiment de colère qu'une autre personne possède et jouit de quelque chose de désirable – l'impulsion envieuse étant de l'enlever ou de l'avarier [spoil]. Qui plus est, l'envie implique la relation du sujet à une personne seulement et provient de la relation la plus précoce, exclusive à la mère. » (Envy and Gratitude, melanie Klein)

« La personne envieuse ne manifeste pas seulement une convoitis des possessions des autres, mais à ce désir, il rattache des motions haineuses à l'égard privilégié" ( Karl Abraham.)
La jalousie: C'est un sentiment qui concerne pricipalement l'amour et la possession. l'amour est à prendre au sens large donc la jalousie amoureuse est seulement un cas particulier. et il est toujours lié à un sentiment de perte qu'il soit une menace réelle ou imaginé (ce qui peut classé l'emotion comme normal ou maladive). Il y a aussi un melange avec un sentiment
de droit et de legitimité, on ressentirait de la jalousie si quelque choses que nous pensons nous reviens de droit reviens à un autre. ou confisqué pour la faveur d'un autre. c'est toujours lié à une menace de transfert de relation.
la personne jalousé est un rival qui est suceptible de nous prendre quelque choses qui est à nous et qui nous reviens de droit contrairement à l'envie ou la choses appartient a l'autre ou l'autre est ce que nous ne sommes pas. Dans la langue arabe la jalousie est liée aux notions de "al anafa" "al hamiyya" (de la protection)

« La jalousie est en quelque manière juste et raisonnable, puisqu'elle ne tend qu'à conserver un bien qui nous appartient ; au lieu que l'envie est une fureur qui ne peut souffrir le bien des autres », d'après La Rochefoucauld dans maximes..

la jalousie en amour.
Je rejoint l'avis qui dit que la jalousie n'est pas une preuve d'amour je pense meme que en fait ce que les gens apelle la jalousie en amour c'est de la possésivité et c vraiment différent de la jalousie. celui qui est jaloux imagine que l'autre va voir ailleurs, ce sentiment est normal quand c'est avéré
que la personne que nous aimons voit vraiment ailleurs des fois cela signe la fin malhereusement mais quand il ya vraiment pas de menace c'est un manque de confiance. car quand je dis en amour je suis jalouse qu'est de que cela implique? soit je veux pas que mon partenaire regarde ailleurs donc j'ai peur dans ce cas la normalement je ne dois pas etre avec lui car je suppose
qu'il peut aller voir ailleurs donc je lui fait pas confiance et sans confiance pas de couple. soit je n'aime pas que mon partenaire soit approché par d'autre lui sourire lui parler mais je dis que lui je lui fait confiance mais je ne fait pas confiance a d'autres qui peuvent le prendre donc je le considere comme une choses snans volonté que d'autres peuvent influencer, soit je ne me fait pas confiance et je suppose qu'il trouvera mieux donc c un manque de confiance

La jalousie devient destructrice et maladive quand on devient obsédé par l'idée que nous somme menacée de perdre ce qui nous apparetient, l'amour de l'autres, ou quelques choses d'autres qui nous appartient et que nous devenons obsédé par cette idée.alors que la menace n'est pa réelle. donc lena c'est bien cela au sens large mais quand la resussite de l'autre nous derage c'est de l'envie et pas la jalousie.

enfin voila une jalousie qui n'est pas du tout comdamnable: On en est meme fiere en tant qu'algerien , on est un peuple qui aime repeter que nghirou 3la bladna et on en fait une caractéristique. et c vrai. et je pose une remarques, que j'estime tout à fait discutables: est ce que dans ce sens finalement les choses negatves quand elles sont bien exploités nourissent aussi un coté de notre survit, comme la colére et la jalousie qui empeche une population de voir des etrangers leur confisquer leurs bien qui poussent
à faire des revolutions, et à se liberer,et à petit echelle c'est cette jalousie qui nous emepche de nous laisser faire quand quelqu'un veut nous prendre , et c avéré, quelque choses qui nous appartient. quelqu'un qui s'en fout en lui aurais posé la question: mayaklekche 9elbek?!!! je rejoins l'adage qu'a cité magnolia dans sa premiere intervention) des fois ressentir la jalousie pour defendre de qu'on a contre une menace, et de reprendre ce qui nous appartient, quelque soit l'echelle ou la dimension de l'affaire est bien.

Des fois meme l'envie peut produire du positif si elle n'est pas canalisée vers le mal. exemple, si je regarde les pays developpés et comment ils vivent en termes de qualité de, droits ,de paix, de niveaux des services..
cela fait quelque chose car j'ai envie que cela soit la meme chose emme chez nous sans que cela tende au souhait que ces pys s'ecroulent mais plutot on chercant à s'ameliorer dans notre pays cela est un aspect d'une envie positive, a petite echelle aussi on peut le voir comme cela. donc pour l'envie les comportememnts peuvent etres destructeurs de soit ou des autres mais peuvent conduire a l'émulation et à la recherche de l'amélioration.

je termine par dire aussi que ces deux notions sont souvent mélées et ce n'est pas toujours facile de distinguer et il faut , quand on a afaire à cela en psychologie, a bien observer et questionner. car tout à une base dans le passé. un adulte jaloux (alors qu'il ya pas de quoi) etait un enfant jaloux qui n'est pas guérit de cela.

merci de lire, je sais que c trés long. 😳

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magnolia· Posté le 13 Apr 2013 à 15:50

🤣 samraa jai cru que javais bater le record des messages long mais le tiens a batu tt les records et jai encore rien lu juste pr dire sa, pr le moment 🤣

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SAMO· Posté le 13 Apr 2013 à 15:59

magno ,samraaa je vous li avec un tres grand palisire 😘 😘


je ne sais pas si la jalousie entre les frères et sœurs a était évoque ou pas ?
de tout façon pour moi ce genre de jalousie existe et il peut être fatale dans une famille, mais juste pour donne l'ordre des chose je pense que c'est les parents qui commencent a donne des ailles a ce sentiment entre les frères et sœurs déjà le faite de préfère le garçon a la fille , un garçon etre se frères et aussi une sœur par rapport a une autre.
la jalousie engendre l'égoïsme et ses deux sentiment ne peuvent se séparer ils sont coller l'un a l'autre.

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 16:06

@magnolia: voila que je suis doublement 😳 😳 😳

@samo, comment vas tu ma chère, hadi ghiba 😘 je n'ai pas parl de cela dans mon intervention mais je pense que c un point important que tu viens de citer, je pense que lenacia ne trouvera pas d'inconvenient a etendre ce debat pour inclure ce point. sinon tu as raison c les parent qui doivent traiter cela dés le plus jeune age des enfants.

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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magnolia· Posté le 13 Apr 2013 à 16:10

bjr samo merci ma belle

sinn javoue que samraa a remi en cause tt les concepts dans ma tete et elle ma mi du pain sur la planche.
cela dit samraa ma belle, grave a toi jai pu avoir un document interessant a lire, en voulant verifie un detail sur la source sur Envy and Gratitude, melanie Klein)qui ma semble une definition ancienne effectivment c le cas et a meme etait critique.
mais je suis tombe sur un decomment qui me parait intereesant je te met le liens bon lecture(c en anglais)

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 16:15

merci pour le lien ma chère. 🤜🤛

oui les notions s'entemelent et c pas evidents de comprendre finalement, merci à lenacia de nous avoir pousser à travailler 😘

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magnolia· Posté le 13 Apr 2013 à 16:20

ne le soi surtt 😳 pas ma cherie car c un vrais plaisir de te lire a chaque fois jespere juste qu on na pas ecrsi des betises ❓ et que si un psy li tt se qu on a ecris il sera 😤 contre nous.
je vais relire attnetivement se que tu as dire pr essayer de comprendre. 🫣

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SAMO· Posté le 13 Apr 2013 à 16:22

ce qui ma pousser a évoque ce type de jalousie c'est que dernièrement mon neuve qui tres gâter pourri et égoïste a fais une scène de jalousie qui nous a choque non pas de son frère mais de sa grande sœur imagine samaraa.

et tout sa c'est la faute de parent qui on pas su départager les portions des responsabilité et amour et droit et obligation au sein de la petite famille.

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 16:25

oui il se peut qu'il ya des betise sincerement je sais que ce que j'ecris est discutable je ne suis pas une specialiste et s'il y a un psy son avis est le bienvenue et j'accepterai son 😤 avec 🍌

bonne lecture 🤡


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SAMO· Posté le 13 Apr 2013 à 16:26

en faite les filles y a pas des psy parmis nous ???????????????

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missmi· Posté le 13 Apr 2013 à 17:16


ben moi je te donne 20/20 tu as ratissée large et c'était claire et simple,une vrai pro ..n'oubli pas de me donner l'adresse de ton cabinet docteur

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 16:34

je ne sais pas, mais je pense que magnolia a parlé de psy pas forcememnt qui sont dziriellenautes non?

sinon samo pour la jalousie entre frere et soeur c'est pas toujours le plus grand qui est jaloux du plus petit meme l'inverse est vrai. a ce stade les parent doivent etre prudent et montrer subtilement aux enfant que chaque "place" a ses avantages, comme cela qu'on soit plus grand ou plus petit on ressents ces avantages et on ressens pas que l'autres est plus avantagé.

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samraa81· Posté le 13 Apr 2013 à 16:34

je ne sais pas, mais je pense que magnolia a parlé de psy pas forcememnt qui sont dziriellenautes non?

sinon samo pour la jalousie entre frere et soeur c'est pas toujours le plus grand qui est jaloux du plus petit meme l'inverse est vrai. a ce stade les parent doivent etre prudent et montrer subtilement aux enfant que chaque "place" a ses avantages, comme cela qu'on soit plus grand ou plus petit on ressents ces avantages et on ressens pas que l'autres est plus avantagé.

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magnolia· Posté le 13 Apr 2013 à 16:35

donc sa va nous poussez a lire plus pr comprendre par nous meme aller je vais lire pr la bonne cause. 🤡
mais wellah ya samraa javoue khalatini avec lecris surtt sur ton ecris sur lenvie.

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