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Posté par citedor · 104 réponses · 1.6k vues

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:04

Non Bassma ne t’excuse pas c’est souvent comme sa. D’un sujet on va sur d’autres… c’est un forum c’est normal que ça aille un peu dans tous les sens lol et puis sa nous permet de voir l’opinion des autres c’est intéressant.

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citedor· Posté le 23 Jul 2015 à 14:05

yasmine on ne donne pas l argent pour continuer de travailler non c est pas ça

mais si on suit ta logique, une femme qui travaille et qui n aide pas son mari n est pas blamable, c est pas haram

et le mari qui refuse que sa femme travaille pour x raisons c est pas blamable non plus, ce n est pas haram aussi

si l homme accepte d aider sa femme c ets pour son épanouissement

si la femme accepte d aider son mari c est par entraide c est donnant donnant

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:06

JE VAis pas entrer dans le haram et le halal , je suis pas un éxperte , mais j’ai ma vision et je veux comprendre cette idée .

si on vas du fait que la femme est libre de depenser son argent comme bon lui semble et que monsieur ramene de l’argent , donc il a le droit de lui interdire une autre activité que de subevnir a ses moindres besoins et celle de sa famille , elle doit étre a pleine temps disponible pour son mari , donc il a le droit de lui interdire de bosser ,vu qu’avec le boulot on peu pas étre totalement dispo , on rentre fatigué , le stresse ….monsieur n’as pas a subir cela .


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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:08

bassma ,c’est un débat seulement ,chacun expose son avis , on peut changer d’avis aprés ou pas 😉.

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:10

ya3tik saha cici

"si l homme accepte d aider sa femme c ets pour son épanouissement

si la femme accepte d aider son mari c est par entraide c est donnant donnant"

pourquoi cela ? ça dépasse mes capacités de compréhension!

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citedor· Posté le 23 Jul 2015 à 14:10

oui basma chacun son avis et on le donne dans le respect pas de souci

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citedor· Posté le 23 Jul 2015 à 14:11

lysounette ta question c est pour moi? lol

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:12

Oui si quand elle rentre du boulot elle est fatiguée, qu’elle ne peux pas faire à manger ou s’occuper de donner la douche aux enfants…. je pense qu’il vaut mieux qu’elle arrete de travailler sans meme que son mari le lui demande. Et oui citedor le mari peux aider sa femme et la femme peux aider son mari si ils le souhaitent! Sa ne doit nullement etre imposé! Chacun à une liberté de choisir.

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:12

quand on aide son mari , c’est qu’on lui fais une mziya , genre on est pas obligé ,mais on est gentille on vas le faire.

mais lui s’il accépte qu’on bosse (j’aime pas le mot accépte mais bon ) , c’est normale il le fais pour qu’on soit éppanoui ect ect!!

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:18

Pour moi y’a pas de donnant donnant. En gros si tu m’aide je t’aide, je tu ne m’aide pas je ne t’aide pas. Non, on ne donne pas pour recevoir en retour. Et puis les hommes qui obligent à leurs femmes de les aider, je suis désolé mais pour moi ils ont aucune fierté. Et si jamais sa femme un jour elle décide d’arreter de travailler pour élever ses enfants en bas age il va lui dire quoi? Ah vu que tu ne m’aide plus désolé mais moi aussi j’arrete de t’aider? Sa ne rime à rien pour moi.

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:21



j’ai mal compris ta phrase cici 🤪 , je l’avais interpréter autrement mdrr , la je vien de la relire et je suis dacor avec cela ,

a vrai dire en s’entraidant , on cherche l’épanouissment de chacun d’entre nous , des deux cotés , monsieur n’aura pas de probléme il a une épaule sur qui se reposais , la femme sera épanoui en ayant une vie autre que son foyer .

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imena_mouna· Posté le 23 Jul 2015 à 14:22

chacun à son avis sur la questin c’est vrai.

bon on rentre ds un autre débat ms pr moi l’homme se doit d’aider sa femme, qd elle rentre du travail elle est tout autant fatiguée que lui dc l’aider de tps en tps ne lui ferait pas de mal

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:27

en quelques sorte , arreter de bosser pour elever les enfants ,c’est du donnant donnant ,

je vais arréter de bosser consacrer toute mon temps mon energie , je donnerai tout ce qui a de meilleur en moi pour elevée NOS enfants , lui aussi se conssacrera toute son energie Pour NOS enfants….et s’occuper des enfants c’est une tache énorme ,éxcusez moi !! mais c’est la galére ,je vois des mamans qui oublie complétement ,donc si le travail de monsieur n’est pas aussi difficile et ça lui donne le temps et la force d’aider sa famme , il le fera …..partage des efforts c’est tout .

c’est du donnant donnant .

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citedor· Posté le 23 Jul 2015 à 14:29

je pense que tu ne m as pas compris jasmine ou alors je me suis mal exprimée.

Tu as dit que les femmes n’ étaient en rien obligées d’ aider leur mari, que ce n’ était pas haram. Et moi je te dis que le mari a le droit de refuser que sa femme travaille et ce peu importe la raison (que ce soit par vengeance ou pas, pour une question de choix après tout). S il refuse le droit de travailler ce n est pas haram pour lui, il n est pas d accord que sa femme travaille c est tout, c est pas par intérêt forcément!



La plupart des hommes autorisent la femme de travailler pour qu elle se sente épanouie, tout comme les femmes aident leur mari financierement par souci de solidarité dans cette dounia. Dans les 2 cas, ce n est pas une obligation mais plus du bon sens

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citedor· Posté le 23 Jul 2015 à 14:31

oui lysounette et moumoune

si l on réussit, on réussit ensemble

si on sombre on sombre à deux lol

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Bassma· Posté le 23 Jul 2015 à 14:31

Ok les filles 💋

Lysou tu l’aides parceque tu veux avoir une meilleur vie plus respectable et parceque en lui épargnant certains charges ça va le soulager et le voir soulagé fera ton bonheur aussi

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lysounette· Posté le 23 Jul 2015 à 14:43

éxactement , on forme un couple pour affronter la vie , vivre mieux , je serai jamais heureuse si je le voix galérer .

je vous raconte une histoire , qui m’as choqué , je me dis mais cette femme la , elle réflichis comment.

un homme ,commerçant ,labess bih ,mais un jour il a eu des soucis avec la justice , besoin d’argent il

demande a sa femme de lui donner son or (elle achetais que de l’or avec sa paie ) , elle a refusais za3ma son or c ’est un sécurité pour aprés 🤺, il risquais de se retrouver en tole , mais y a eu un proche quil l’a aidé .

ce qu’elle a fais cette dame ,n’est pas hram? comment serai leur vie aprés!! a la place de son homme j’aurai divorcé normale !!impossible de partager le meme lit avec une personne ainsi.

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:44

Oui citedor l’homme à le droit de dire à sa femme d’arreter de travailler comme la femme à le droit de dépenser ses biens comme bon lui semble. Et oui la femme à le droit d’aider son mari en payant le loyer, les factures… si sa vient d’elle son mari n’a pas le droit de lui imposer c’est tout.

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cheyma· Posté le 23 Jul 2015 à 14:45

Yasmine le verset est clair: si t’a des devoirs envers ton mari sache que t’a des droits aussi. mais en contre partie le verset ou plutot allah précise que vous deux avez les memes droits et devoir l’un envers l’autres.





Bassma: le verset s’adresse aux femmes mariés et je me base et j’argumente ça avec l’explication (tafsir ) d’Ibn Kathir … et si tu veux elargir tes connaissances et crois moi c’est préférable pour nous les femmes. tu va comprendre pourquoi j’ai cité ce verset




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imena_mouna· Posté le 23 Jul 2015 à 14:48

Yasmine, il n’a pas le droit d’imposer ms pr moi ça tombe sous le sens que la femme aide son mari d’elle même. après ça n’engage que moi

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:52

Lysou cette dame ce qu’elle à fait peut etre qu’elle avait ses raisons Allahou A3lem. Le truc qu’il ne faut pas oublier c’est qu’après on va devoir rendre des comptes sur qu’à tu fais avec ton argent?

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Yasmine31· Posté le 23 Jul 2015 à 14:57

Imène moi mon mari n’est pas dans le besoin hmdlh et je t’avoue que je ne lui fait pas de virement chaque mois ou quoi pour lui dire tiens aide toi avec sa pour payer le loyer. Oui une femme qui a bon coeur sera généreuse avec ses proches et avec les personnes dans le besoin. Mais si l’homme arrive à subvenir aux besoins de sa famille pourquoi sa femme l’aide?

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imena_mouna· Posté le 23 Jul 2015 à 17:00

Comme a dit Lysou, l'entraide est très importante ds un couple c'est meme un pilier , que mon mari soit ds le besoin ou nn je veux contribuer à faire vivre mon foyer, si je ne l'aide et ne le soutien pas au quotidien qd pourrais je le faire ?

Je precise qu'il en est de même pour lui

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Bassma· Posté le 23 Jul 2015 à 17:42

cheyma justement c’est pas vrai l’homme et la femme n’ont pas les memes devoirs et droits et la suite du verset le confirme ou s’est dit " WALI RIJALLI ALAYHINA DARAJA"

le sens que j’ai trouvé est celui de ABDOU ALLAHI AL KORTOBI:

الثالثة: - قوله تعالى: { وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ } أي منزلة. ومدرجة الطريق: قارعته، والأصل فيه الطي، يقال: درجوا، أي طووا عمرهم، ومنها الدرجة التي يرتقى عليها. ويقال: رجل بين الرجلة، أي القوة. وهو أرجل الرجلين، أي أقواهما. وفرس رجيل، أي قوي، ومنه الرجل، لقوتها على المشي. فزيادة درجة الرجل بعقله وقوته على الإنفاق وبالدية والميراث والجهاد. وقال حميد: الدرجة اللحية، وهذا إن صح عنه فهو ضعيف لا يقتضيه لفظ الآية ولا معناها. قال ابن العربي: فطوبى لعبد أمسك عما لا يعلم، وخصوصا في كتاب الله تعالى! ولا يخفى على لبيب فضل الرجال على النساء، ولو لم يكن إلا أن المرأة خلقت من الرجل فهو أصلها، وله أن يمنعها من التصرف إلا بإذنه، فلا تصوم إلا بإذنه ولا تحج إلا معه. وقيل: الدرجة الصداق، قاله الشعبي. وقيل: جواز الأدب. وعلى الجملة فدرجة تقتضي التفضيل، وتشعر بأن حق الزوج عليها أوجب من حقها عليه، ولهذا قال عليه السلام: " ولو أمرت أحدا بالسجود لغير الله لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها". وقال ابن عباس: "الدرجة إشارة إلى حض الرجال على حسن العشرة، والتوسع للنساء في المال والخلق، أي أن الأفضل ينبغي أن يتحامل على نفسه". قال ابن عطية: وهذا قول حسن بارع. قال الماوردي: يحتمل أنها في حقوق النكاح، له رفع العقد دونها، ويلزمها إجابته إلى الفراش، ولا يلزمه إجابتها.

Je ne peux hélas accéder avec ma recherche sur tafsir ibn kathir qui est plus reconnu

le verset a moitier n’est pas complet, il faut le lire complet et chercher le sens dans sa globalité walahou aalam


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