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La tontine

Posté par Magalie · 22 réponses · 1.2k vues

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Magalie · 2 octobre 2013 à 15:11

Coucou,

J’ai besoin d’argent,mettre de côté(car je n’ai pas 1 sou de côté!)et j’en parlais avec une voisine Africaine que j’ai depuis plusuieurs annèes.On discute un peu mais sans +,on ne va pas l’une chez l’autre par exemple,et on a pas une relation de copine,mais une relation de voisinage plutôt…

Donc on discutait de ça hier à la sortie de l’école,en attendant nos enfants.Elle me propose de participer à une tontine qu’elle m^me organise.Elle m’a promis que c’est serieux,qu’elle connait très bien les personnes qui y participent.

Je suis super tentèe,j’en ai parlé à mon mari il a l’air ok aussi,mais il faut savoir que la somme à verser est 300 euros/mois.J’hesite,de peur d’être arnaquèe,mais en même temps j’ai tellement besoin de cet argent…


Vos conseils sont les bienvenus!

Merci bizef!

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darine· Posté le 03 Oct 2013 à 17:25

Coucou Magalie c’est très simple, si tu veux constitué une épargne afin de dsiposer d’un capital de précaution par exemple , le taux minimum garantie dépendra de ta banque, cela va engendrer des placements aux bénéfices générés c’est à dire tu beneficiera d’une rentabilité intéressante , tu as aussi l’avantage d’augmenter tes cotisations pâr des versements , tu peux aussi disposer si tu le souhaites d’une avance sur le capital ..

Après 10 ans de souscription les prestations capitales et: ou rentes sont exonérées d’impot sur les plus values , un suivi d’information sur tes versements effectués et la valeur de l’Epargne te seront envoyés chaque année par courrier à ton domicile

il y a certains avantages (tout dépent des contrats et des banques) le plan Epargne est à la fois un produit d’epargne et de prévoyance . En cas de décès, ou d’inavlidité de l’assurée, il garantit le versement de l’epargne revalorisée aux ayants droit..

Magalie je t’ai rédigé un Topo afin que tu puisses en parler avec ton banquier saches que l’assurance vie est un contrat d’assurance décès , il y a plusieurs formules d’Epargne demande conseil à ton banquier et demandes lui bien de t’expliquer les termes que tu ne peux pas comprendre..Sinon tu as la facilité de l’Epargne par la Banque Postale qui sera plus simple pour toi ..En éspérant t’avoir aidé du mieux que je pouvais,

Mr Trader prendra le relais j’espère car il maitrise bien les placements (normal c’est un Trader je rigole!!)




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Magalie· Posté le 03 Oct 2013 à 16:02

Merci à vous pour vos conseils!

Treader tu as l’air d’en savoir beaucoup sur le sujet dis moi!!!

Darine,placer mon argent en banque ou contracter une assurance vie,je n’y connais absolument rien et je suis perdue!!

Pourrai tu si ça ne te dérange pas me conseiller par mp ou m’expliquer plus clairement?Je t’en remercie!

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Comtesse· Posté le 02 Oct 2013 à 15:41

J´ai deja entendu, qu´on a fait ca a Geneve, c´est un truc Africain.

Ils sont 40 personnes et chaque mois ces personnes donne dans une caisse (une bourse) 50 Frs Francs Suisse ce qui fait 2000 frs sont verse a l´une d´elle chaque mois pendant 40 mois.

C´est a dire que les 40 personnes recevront chaque mois a tour de role 2000 bals,

Ca dure trois ans et quatre mois.

C´est pas mal comme idee, mais a mettre 300 euros chaque mois, je trouve c´est beaucoup.



Attention a l´arnaque !!!




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darine· Posté le 02 Oct 2013 à 15:54

Moi à ta place je ne m’aventurai pas, te rends tu compte il faut verser 300 euros par mois tu peux largement épargner en banque en toute tranquilité fais attention à certaines sectes ..

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Trader· Posté le 02 Oct 2013 à 16:11

Bonjour les juifs,et chinois ont presque le meme principe….l’argent accumulé permet si ya une des participants a un coup dure,ou projet de lui avancer une certaine somme d’argent sans passer par les banques ,qu’il devra rembourser,….ou recuperer la somme qu’il a cantiner…

Généralement c’est entre meme membre d’une communautée ,votre voisine vous apprecie je pense et sera correcte mais que pensez des autres membre???c’est un peu risqué .

Si vous désirez mettre de l’argent de coté une des meilleurs solution c’est une assurrance vie,que vous pouvez souscrire a votre banque….Ca permet de mettre de l’argent de coté ,ca vous constitue vite un bon capital avec des versements d’une 100 euro par mois ,c’est un placement avec interet (soit rendement fixe et sur lorsque on demande a son banquier la sécurité ,ca varie entre 2% a 5% , soit plus important 8%a15% sur placement en bourse)…

Le placement sur est sans risque et adapté a ceux qu’ils veulent mettre argent de coté….a 100euro par mois vous vous constitué un capital important sans vous en rendre compte…..a partir de la 2eme année de souscription votre argent est dispo si vous le vouler,ou si vous vouler emprunter sur votre assurance vie c’est possible….si vous avez pas bessoin de l’argent au cours de votre vie ,tout reviendra au bénéficiaire que vous aurez désigner aprés votre mort…….c’est sans frais ,sans droit de succession ,sans pénalité…

Voila je trouve que c’est le meilleur moyen actuellement de mettre un peu d’argent de coté avec interet et sans risque et surtout au bout de 10 ans ca fait un sacré capital sans son rendre compte.

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Myafine· Posté le 02 Oct 2013 à 16:17

salam magalie

Moi perso je ne m aventurerez pas la dedans , pourquoi tu ne fait pas un prêt bancair a taux bas ( avec 300 e par moi c’est 30000 e que tu peu empreintes pour 120 mensualité ) environ sa depent du taux

Ou alors si tu a des bijoux tu peu les déposer au credit municipale et tu les récupère avant 6 mois ou bien tu Épargne et tu en parle avec ton conseiller

en tout cas réfléchie bien et bon courage

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darine· Posté le 02 Oct 2013 à 16:29

Bonjour Mr Trader pour l’assurance vie il y a comme une contrainte et de taille, les bénéficiaires (enfants en général)choisis par exemple seront les seuls à en profiter, et dans le cas de Magalie le mieux est de faire un placement à court ou long terme pour pouvoir réaliser un projet par exemple …a ce moment la pour l’assurance vie il faut rajouter une clause qui doit être acceptée ou pas par le gestionnaire suiveur de la banque qu’en dites vous ??

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Trader· Posté le 02 Oct 2013 à 16:58

Bonjour DARINE ?vous allez bien? Je conseillé a MAGALIE l’assurance vie comme moyen d’epargner et de se constitué un bon capital sur trés peu d’années….le but pour elle n’est de pas les transmettre mais recuperer son argent au bout de "x" années ou quand elle a un projet…La plus part des souscripteur d’assurance vie en prennent plusieurs…1 pour effectivement transmettre un capital a leur enfants et une 2eme pour eux pour épargner de l’argent et bénéficier davantage(on peut récuperer son capital et les interet sans pénalité)…

Je saisi pas ce que vous voulez dire par"rajouter une clause"…si c’est pour que récuperer sona argent ,sans le transmettre ,non ya pas bessoin c’est un des principes de l’assurance vie…c’est le seul placement rentable que l’on peut récupere ou transmettre ,"le nom assurance vie est trompeur"….je sais pas si j’ai compris votre phrase???(rajouter une clause ……)

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darine· Posté le 02 Oct 2013 à 17:07

Je vais bien merci j’espère que vous l’êtes également

Dans mon cas j’ai rajouté une clause pour le placement de mon assurance vie un choix proposé en interne pour les employés, toutes les banques (privées)ont des conditions propres à elles, pour le cas de magalie je vois l’épargne, il faut aussi faire attention au retrait imposable ..dans son sujet il n’a aucune garantie donc j’en deduis que c’est de l’arnaque déguisée et comme par hasard c’est une Africaine, je pense que vous êtes au courant de ce qui se passe pour ses Pays là, c’est une épargne (soi disant) pyramidale sans aucune assurance

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melodie· Posté le 02 Oct 2013 à 17:31

moi aussi on m’a proposé ce truc au boulot mais j refusé tu ne sais jamais e que l’avenir te reserve comme a dit darine y a les banque c plus sur et ta au moins un papier qui prouve que tu met de l’argent de coté sinon comme dans ton cas si les personnes meurent disparaisse t’a rien qui prouve comme on dit chez nous " TIKA fi EL WATIKA"

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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Trader· Posté le 02 Oct 2013 à 18:03

Merci je vais bien ,pour les retraits ils sont pas impossable si la plus value pour un couple est de presque 10.000eur …oui c’est clair toutes en des conditions propres .,de sur croit je pense comme vous en France ya des conventions bancaire pour les employés ….je lui parlais de ce type d’épargne car c’est a ma connaissance un support rentable ,sans risque,et avec argent disponible..

Pour la tontine je pense aussi que MAGALIE devrai pas donner suite…car d’une part ce type de principe est propre au communauté africaine,chinoise,et juif mais c’est entre eux ,alors que sa voisine lui propose ????…c’est possible que c’est une adepte de la pyramide de Panzi…;c’est trés répondue???votre voisine MAGALIE c’est la Bernard Madoff africaine!

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darine· Posté le 02 Oct 2013 à 18:20

Mdr pour le Madoff Africain

Mr Trader ..je pense qu’on est sur la même analyse quoique les rachats de certaines banques pour les assurances vie se sont faites par des gros groupes en fusion totale appelée synergie interne ..les propositions affluent et le mot d’ordre est un service personnalisé et adapté avec une attention particulières pour certains clients au K€ intéressant et là c’est un autre sujet ..

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Trader· Posté le 02 Oct 2013 à 23:18

Ah DARINE on termine notre journée trés tard …et je passe sur le site DZIRYA avant rentrer …et le plaisir de vous lire ,une femme qui parle finance comme vous…on en a pas avec nous ,j’ai longtemps essayé apprendre a ma femme ,ou du moin l’interessée pour que je la fait rentré dans les banques ,mais elle aime pas ,c’est pas concret ,limite hram….c’est clair par rapport a ce que vous dite ya Assur vie et assur vie….tout dépend de la somme qu’on verse tous les mois ,c’est comme tout placement…..

je suis limite a appelé mes collegues avant qu’ils partent pour leur montrer vos messages et dire c’est une femme et fierement dire en plus elles est algerienne..

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rasiry· Posté le 03 Oct 2013 à 00:09

Bonjour magalie,

Je n’ai jamais participe a ce genre de chose, mas plusieurs amis a moi le font tout le temps, ils payent jusqu’a 1000$ par moi. Mais ils font entre famille, collegues et amis pas entre voisins.

En tout les cas magalie si tu peux participer a cette tontine et donner 300 euros le mois donc tu peux les economiser a la banque.

😊

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chahrazadz1955· Posté le 03 Oct 2013 à 08:53

Attention aux arnaques.

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darine· Posté le 03 Oct 2013 à 09:54

Bonjour les filles

Bonjour Mr Trader, c’est gentil à vous, pour la finance je suis tombée dedans sans le vouloir je dirai..j’aurai aimé être avocate d’affaires, voilà vous savez tout 😉

J’aurai aimé une réaction de la part de Magalie, j’espère qu’elle réfléchira pour ne pas s’y engager


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Trader· Posté le 03 Oct 2013 à 17:37

bonjour j’ai aucun mérite c’est pas le coeur de mon métier mais c’est des sujet qui gravitent autour de la finance..

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Trader· Posté le 03 Oct 2013 à 17:38

Bonjour DARINE ,oui ca me dérange pas je vais essayer au mieux de la conseiller sur un placement.

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Trader· Posté le 04 Oct 2013 à 10:04

Bonjour ,au vue de ce que vous dite,vous voulez commencer a mettre de l’argent de coté…on oublie tout les placement a risque et l’epargne classique type livret qui sont peu interessant dans votre cas ,vu que vous partez sur la base de 300eur par mois…le produit le plus adequate c’est l’assurance vie ,a ne pas confondre avec assurance déces…

Premierement assurance vie est préferable meme recommandé de la souscrire dans une assurrance(votre assurrance voiture ou habitation),c’est leur métier et ils sont plus solide que les banques sur ce type de placement" assurances"..

On part sur moitié que vous voulez mettre de coté ,150eur par mois et de 4% interet ^par an ca va etre notre exemple.

Les assurances vie rapporte entre 4 et 5% an(garantie)

1 _Quand vous faite la démarche de vous renseigner ,ya une question importante a posé c’est si le taux interet est net et qu’il ny a aucun frais prelevé dessus(en grande partie c’est le cas),mais on peut dire 5% an et dans le contrat ya prelevement de 1 voir1.5% an pour frais de gestion,ect,ect….demander toujours si ce qu’on vous dit est net ,c’est a dire que la banque ou assurrance a deja retiré ses frais avant de vous annoncer des pourcentages..

2_Assurance vie se compose de 2 facon…..1 placement "fond eu euro" c’est un rendement de 4% an assuré,garanti ya aucun risque (je pense c’est justifié dans votre cas)

2 placement "unité de compte" c’est en gros investi en bourse ,donc rapporte plus par an 8% ,voir plus mais pas du tout garantie

Maintenant est proposé de plus en plus un mixte entre les 2 (moitie en fond euro et moitié en unité de compte)

Dans votre cas l’assurance vie en placement "fond euro" est le plus approprié….c’est a stipuler et doit etre clairement inscrit sur votre contrat..

3_Donc tout les mois vous mettez dessus 150eur …..on dit comme je vois que vous avez 40ans que vous le faite jusqu’a 60ans donc 20ans….

en 20 ans 36.000eur épargnés

18.759eur interets

total 54.759eur



Cette somme vous pouvez la donné a qui vous voulez ou la gardé pour vous sous 2 forme differentes:

une rente par an(par mois) ,(pour vous ou un memebre vos famille)….le principe c’est que si vous ete en bonne santé,elle augmente au fil des ans …dans votre cas a 60ans 1557.16eur

63ans 1651eur

70ans 2031eur

90ans 3669eur

ect,ect pour vous montrer qu’elle est indexé sur vos interet et que c’est un trés complement revenu de sa retraite (pour a peine 150eur mois)..



Vous pouvez le retiré d’un coup,pour un projet ,ou financer un projet de vos enfants….

Les régles::les 2 premieres annés ,vous pouvez pas toucher a votre argent

a partir de 2 ans de cotisations vous pouvez faire un emprunt sur 60 % du capital(si dans 10 ans vous avez un projet ,ect,ect)plus facil et rapide que faire un crédit classique…

A partir de 8 ans de cotisation vous etes exonéré de taxe si vos plus value n’exedent pas 9200eur pour un couple(c’est dans votre cas puisqu’on a vu dans votre exemple que sur 20ans ,votre plus valus est de18.759eur)

C’est un contrat qui comme vous le souhaitez ,vous permet de mettre de l’argent de coté pour vous ou vos enfants qui rapporte et surtout si on va au bout parce qu’on a pas eut bessoin de piocher dedans ,converti en rente viagere c’est un bon complement revenu a ses 60 ans…

…Voila en gros avec un exemple chiffré,j’espere ca vous a aidée…..


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Magalie· Posté le 05 Oct 2013 à 11:43

Merci beaucoup treader et Darine.

Vous avez prit la peine et le temps de m’expliquer,et d’une façon claire et nette en plus!

Je vais donc me retourner vers notre assurance,si j’ai des questions je me tournerai vers vous,si vous me le permettez.

En fait mon projet c’est de mettre de côté une somme chaque mois pendant 5 ans minimum pour pouvoir m’acheter un bien.

Et pouvoir piocher dedans en cas de neccessité.Si je mets 300 euros chaque mois,au bout de 5 ans,concrètement j’ai quelle somme somme donc?



Merci à vous!

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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Trader· Posté le 05 Oct 2013 à 12:37

Bonjour ,sur 5 ans ,en epargnant 300 euros/mois a 4%(net)

epargne 18.000eur

interets 1920,24eur

total 19.920,24eur

Vous obtenez a la fin de vos 5 ans 19.920,24 euros…..Pour 4% l’an c’est le minimum que propose assurance vie ,vous pouvez trouver un peu plus..

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Trader· Posté le 05 Oct 2013 à 13:16

Je vois que vous avez dit pour financier un bien,..je pense un bien immobilier???si c’est pour un bien immobilier au bout de 5 ans …ya un calcul a faire le PEL ,un livret (plan epargne logement) ,pour l’acquisition d’un bien immobilier principal(lieu de residence du couple,pas pour louer)..ya des avantages comme un taux credit trés bas lors de la demande du pret ,une prime de l’etat ,…Si c’est un bien immobilier ,je rentrerai plus dans le détails…

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