Un lexique de valeurs au profit d'une société qui "évolue" ?!

El Kelma
El horma
El Hachma
El Redjla
El Kder
El Gem'na
El N'iya ..
Tout ces mots en dialecte vous disent quelque chose ? Oui, car ils font partie intégrante de notre éducation, et des valeurs que l'ont nous inculquent depuis notre plus jeune age. La plupart de ces mots n'ont pas de traduction "au mot" en français, surement parce qu'ils sont propres à notre culture, et à nos coutumes et traditions.
Ils sont devenus des principes qui nous permettent de vivre dans notre société dans le respect. Mais plus le temps passe, et surtout ces dernières années.. je remarque que ces termes deviennent de simples mots qui n'ont plus réellement de sens. Il ne s'agit pas d'être rabat- joie, il existe encore des gens qui ont des principes et des valeurs (Hamdoulah), mais si nous analysons le "pourquoi du comment" nos relations entre individus se sont détériorées, tout le monde s'accorde à dire que la source vient de la : la perte de ces Mots clés.
Autrefois tout était régit en fonction de ces principes. Trahir ces principes faisait de toi un "hors la loi marginalisé" tu étais punis si tu manquais à ces principes. Aujourd'hui trahir ces principes n'a plus d'impact, c'est devenue monnaie courante, ça ne nous choque presque plus.
[color=#8B0000] El kelma => La Parole. Donner sa parole impliquait la confiance. Ainsi les gens n'avaient pas besoin de contrats, de rappels à l'ordre .. car tout était régit en fonction de cette parole sacrée.
[color=#8B0000] El horma => le respect de la pudeur. Ce qui appartient à l'autre fait partie aussi de son intimité.
[color=#8B0000] El hachma => Le respect de l'autre/l'humilité.
[color=#8B0000] El redjla => ce machisme positif qui faisait de l'homme un protecteur et pas seulement un dominant. Cette redjla donnait à la virilité son sens, et à la gente masculine son élégance. Ya hassra 3la Omar .. Guetlatou ..
[color=#8B0000] El Kder => Le respect du statut de l'autre. Autrefois on ne parlait pas à une personne agée, sa belle mère, son beau père, son voisin, son oncle comme on parle à sa copine, son ami, ou son cousin. On donnait "kima" à autrui. L'invité était roi, et l'étranger aussi.
[color=#8B0000] El gemna => l'hospitalité. Lorsque que quelqu'un venait chez toi, il y avait un protocole à respecter, une attitude à avoir pour bien reçevoir, et pour s'assurer que son hote est à son aise.
Et l'incontournable [color=#8B0000] N'iya qui n'a pas de traduction.
Si je vous parle de ce lexique des valeurs algériennes, c'est pour avoir votre point de vue sur ce qui se perd .. quels sont les termes qui selon vous perdent de leurs sens ? Et pourquoi selon vous ces valeurs ne sont plus "à la mode" ? Quelle valeur regrettez vous le plus ?
La société algérienne à t'elle elle meme choisie de boulverser la donne en rompant avec ces valeurs ou la mondialisation à t'elle balayer tout ce qui en reste ? Évoluer est-ce tirer un trait sur ces notions comme l'ont fait d'autres sociétés dites développées ?
A vous d'me l'dire !

merci beaucoup chère Bassoum très bon sujet et bessahetek Avatar jedid

wellah sa manque bezaf f waktena hade el khéssale el hassana

salam amane, Ysselmek.

Tu peux un peu développer tes idées ? J'ai remarquer depuis quelque temps c'est un peu la course aux messages, tu répond en une phrase à chaque sujet. Mais sur des sujets comme ça j'attend un débat, un échange d'idées afin de partager avec vous toutes. donc tu peux développer un peu plus si tu le souhaite.

Ce n'est pas un reproche c'est un constat, donc sans rancune. 😊

mayekoune ghil khaterk
et merci bien
et désolé si je suis sortis du règlement

Merci khti ! non pas de soucis. C'est pas le reglement c'est juste une remarque. 😊

a mon avis Le principe de base d'une bonne éducation qui contient tous ces séfates jamila doit être chez nos enfants depuis qu'ils commencent a apprendre les choses
les parents doivent leur expliquer comment il faut se comporter avec les autres pas tu dois faire tels sa ou sa
car dés l'enfance on obtient hade el khéssale el hamida qui sont bonne et vraiment simple
je vous jure si la bonne éducation tebeda me seghore deniya tebeka toujours békhér w hachema w el wekar yewaliw

merci bassoum pr se topic si vrais,
alors je vais te dire on bref se que je pense car pr parler de chaque ellement citer il faut un vrais journal lol
ta oublie un c el nif..lyoum el nass nyoufhoum madyourin ri lelkhnouna hachakoum mais c la verite.

le mots cle dans tout sa c que el mawazin inkalabate

el kalma :li nass kanet tmout 3liha lyoum ygoulak el lsan lahma dawrah kima thab.

El redjla =>

Pr elle horma et el hachma je dirais dakhla fel rejla et pr te dire el roujoula on langue arabe est une sefa c pas liee qu au homme, elle peut etre liee au femme aussi et parfois a notre epoque je trouve certain femme rejla 3la chhal men rajel.
Si on a cette caracteristique on respect la hroma des autre et nahachmou mais bon c la meilleur preuve que el rejla mabkatch, lhomme rode autour de la soeur de son meilleur ami qui rentre chez lui w kla men melhah, le voisin en sortant de chez lui drague la femme a son voisin …etc

El Kder =>
Ah jina lel kdar c la vrais katastrophe, mon dieu pr moi c un vrais manque de maturite chez les gens, autrefois les gens faisait la difference wykadrou li ystahel lkdar, la en dans lannarchie total, ton collegue de travail se permet ydasrek et parfois jai entendu des collegues se balancer des blagues et des comportements.
Mais la j insiste sur un point important la personne doit commencer par tkader rouha pr savoir tkader el ness mais parfois le concept est flou chez certain on doit leur donner des cours.

El gemna =>
Ah el gamna ya pas dage pr sa, soit on la soit on la pas je vais oser dire ceci.parce que je le resens, sur le fofo parfois quand je li certain propos je me dit mais cette personne a quoi dans la tete je pretend pas etre parfaite mais comme meme chaque personne doit connaitre ses limite et respecter lautre. Mais comme tu la dit hadi dakhla fel gamna soit trabiti 3liha soit tu la zaper en route, pr moi sa ne se limite pas ri pr les atitudes de recevoir ou ykoun 3andek lwjab mlih ou autre mais respect lautre et bannir les insultes direct ou indirects.

Et l'incontournable N'iya qui n'a pas de traduction.

Il ya un proverbe algerien y3jebni bezaf il dit hna shab w niya ma tnsab, pr dire que c un produit tres rare sur le marche, la preuvent des qu on detecte on toi se point en cherche a etre amie avec toi, car les gens savent la valeur de la niya.
Meme si c une qualite tjib ri lhwass comme on dit mais bon moul el niya yerbah

Et mon dernier que jai ajoute el nif si les gens se respecter et avait se fameux nif, les femmes serait encore des femmes et les hommes serait encore des hommes si yavais le nif monsieur nattend pas le salaire de madame pr vivre en lui imposant de le lui donner, bon machi 3ayb la femme aide son mari, mais je parle de ces hommes qui se permettent de faire sa et c qu un exemple parmi tant dautre.
Loukan kayen el nif lhomme ne reste pas devant la TV et laisse sa femme aller faire les courses..etc. loukan kayen el nif el nass tbatel tetma3 f les affaire des autres w t3ich betliba, …etc
jajouterais aussi el kana3a c tma3 li khala el nass devenir comme sa tt le monde veux etre riche avoir la meme chose que son fere ou voisin et on oublie que dieu houwa moufarik el arzak le tma3 khala el nas day3aete el kelma el horma et rejla.

je pense pas que c affaire de mondialisation malgre que sa contribue, tt le monde veux consommer plus mais bon c pas une raison.
je pense que c un choixc plus facile de vivre sans kelma se permettre de voler en pretendant que c pas du vol mais c une tkahwija- chippa pr que les algeroix- me comprenne,
tu sais pami les differents type de el sabr, il ya el sabr 3la el ma3assi tt c chose facile on les aime tous mais c pas une raison pr se permettre une vie facile de la sorte.
les gens veulent argent facile, la maison facile la femme facile, …etc, faire des efforts, est devenu le cauchmard lol.
je marrete la car c deja tres long

mais bon c des qualite qui se font de plus en plus rare malheureusement.

Sujet très intéressant, ou c'est vrai que l'on peut débattre…….

En France, on a l'habitude de traduire el nyia comme l'intention (et non comme la naïveté comme le font certains dans la langue courante)

Le problème avec tous ses termes, c'est qu'ils ne dépendent que de l'éducation des parents……..mais les parents aujourd'hui en Algérie, c'est soit la course à l'argent, la villa, la voiture….ETc
Simple exemple, avant quand un enseignant "frappait" un élève, les parents s'excusaient du comportement de leur enfant et disaient à l'enseignant de recommencer si nécessaire……….maintenant les parents portent plainte contre l'enseignant s'il ne le frappe pas avant, et le menace de la faire virer……….Va éduquer ses enfants après et en faire des gens bien, des citoyens responsables, etc

Concernant chacun de tes mots :
El kelma : elle n'est plus respectée, même si il y a des contrats signés en plus 🤣 . Ils arnaquent même les gens qui vont au hadj (en France), qu'est ce qu'il peut rester après ça……….le non respect de la parole donnée, c'est une gangraine qu'il faut éradiquer

El Horma , j'avoue c'est la 1ère fois que j'entends ce mot, donc je ne peux pas vraiment donner mon avis même si tu en as mis une définition

El Hachma , que je traduirai par pudeur/respect, je crois que c'est ce terme qui a disparu, , je crois que j'ai vu plus de françaix(se) avoir de la achma que des gens de chez nous, mais bon, question d'éducation

El Rajla , je suis d'accord qu'elle ne correspondait pas seulement à l'homme mais aussi à la femme avant……sauf que cette noble qualité est devenu un défaut et comme tu l'as dit Bassoum de protecteur c'est passée à dominateur et uniquement l'homme maintenant

El Kder , c'est le respect que l'on peut donner à une autre personne, mais comme on est tous devenu des grandes gueules, on pense que liberté d'expression et honnêteté c 'est mieux que le Kder….Oui parce que le Kder c'est l'équivalent de l'hypocrisie pour certains……..Par exemple (totalement fictif bien sur) quand on voit la misère qu'un oncle a fait à notre mère et on voit comment elle est respectueuse, gentille et tout alors qu'on connait la vérité, on a envie que d'une chose c'est 🧨 cet oncle….On dit à notre mère que c'est de l'hypocrisie, et elle, elle vous réponds c'est mon frère, ainé par exemple, na3telo le Kder………

El Gemna , je ne connaissais pas ce terme non plus, mais je voudrais dire qu'il reste une chose au moins en Algérie, c'est l'hospitalité, mais est ce que la Nyia est bonne ou pas ? est ce que la personne qui t'accueille n'a pas autre chose derrière la tête, ça c'est une autre question

Voila pour ma petite contribution au débat mais comme je l'ai dit au début le maître mot est El trebbyia …….je sais je suis nulle en dialectal 😳

non je tassure tu te debrouille meme bien et ton education c 100pourcent algerien mashalalh 3lik tu passe un stage de 3mois on algerie tu aura tt ses terme on tete et mieux enocre tu les valorisera mieux que certain je tassure.
jadore ta logique et ta facon de voir les choses 💃 et je te jette pas des rose la hein je suis serieuse

Complètement d'accord avec toi ! Excellent topic, comme d'hab' !

Ces mots ne peuvent être traduits, ce sont des valeurs et elles ne se traduise pas elles s'inculquent elles s'appliquent au quotidien …

Clairement ce sont des termes plutôt vagues de nos jours. Autrefois c'était "la base" de tout comportement.

Alors est ce notre société et le monde qui évolue. Surement alors on peut donc constater que cette évolution est néfaste!

Et que cette évolution fait apparaître une régression ? Et bien NON, car si régression il y avait ces valeurs serait donc respecter et serai bien présentes ! Avant ces valeur été bien plus fortes et considérées !
Donc cette évolution est complément "m'ranka"…

Normalement une société évolue dans le bon sens et non dans le mauvais ! Elle garde le meilleur et se construit avec en gardant ses fondations, ses valeur et ses principes.
Sauf qu'aujourd'hui on a oublié, balayé et bafoué nos ces valeurs… Alors comment bâtir quelque chose de solide quand nos fondations vacilles?

Salut Bassoum!! très bon post ma belle, merci ! 💃

Je ne sais pas trop par où commencer, donc je vais essayer de pas me perdre…

Les termes qui perdent leur sens : Je dirai la kelma , la redjla , la niya (qui je pense, on peut la traduire en français par le mot "naïveté", en quelque sorte, grossomodo quoi, c'est les pensées et la paroles "pures" et sincères, sans arrières pensées ni d'idées derrière la tête, enfin j'espère que je ne dis pas de bêtises).



Ces valeurs se sont perdues, y a rien qu'à prendre de simples exemples:

-kelma: toutes les histoires des hommes qui disent "oui je vais venir te khtob" et disparu d'un seul coup de la surface de la terre.

-redjla : et oui! nous les femmes, on peut travailler, conduire, faire notre vie et s'en sortir, se prendre en charge, sans l'aide de personne!
Et ça a tendance à "tuer" quelques hommes, qui font un complexe d'infériorité. La redjla n'est plus, c'est devenue de la "fausse redjla" comme je dis, de la pure domination, souvent en essayant de se réfugier derrère la religion…

Alors pour les jeunes et la futur qui vient la, je dirai que ça, c'est en parti parce qu'ils vivent "dans la rue". Ils traient tous dehors, apprennent à faire des conneries, et se mélangent avec des gens qui vont les pousser vers cette fausse redjla. Je blâme dans ces cas , l'Etat tout simplement, pour l'éducation (s'il y avait de bonnes conditions d'études, il n'y aurait pas de jeunes qui sécheraient les cours, qui abondonneraient, qui partiraient à l'étranger etc…) ET aussi les loisirs, ça manque cruellement de loisirs, d'activités diversifiées… un jeune qui n'a rien à faire, forcément il va aller trainer dans sa "houma"..

-niya: olala, il n'y a plus de niya du tout… les gamins savent tout sur le monde adulte, les filles à 14ans croient qu'elles vivent dans une série américaine. Avec cette perte de valeur, les gens se méfient de tout, ils voient le mal partout, une voisine va te donner une assiette de gateaux, et bam tu vas direct penser qu'elle y a fait du s'hour ou alors tu vas te monter un scénario dans ta tête, bref ta voisine qui te donne une assiette de gateaux, c'est pas niya, c'est obligé qu'elle prépare un mauvais coup etc…

voila je crois que j'ai dit l'essentiel de ce que je pensais 😊 je continue a suivre ce post, il me plait ^^