mais ma cerise ce meme dieu a autorise ELKISSAS dans cette vie et son jugement divin dans l autre moi j ai jamais parle de ces pays je ne prends aucun pays en exemple ma cherie ce que je dis la est ce que je pense et ce dont je crois moi je parle d appliquer ce chatiment pour les personnes qui le meritent dans l esprit de justice
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Débat sur la peine de mort : qu'en pensez vous ? (Page 2)
Posté par ilhamserine · 152 réponses · 11.5k vues
je ss étudiante en droit et pour la peine de mort notre prof nous a dit que elle était exécuté seulement une fois depuis l'endépendance quand il y a eu des attentas à l'aéroport houari boumediene.la loi prévoit la peine de mort mais elle n'est pas appliqué chez nous.
pour ceux qui sont contre la peine de mort,et si on avait tué votre fils,violé votre soeur…..comment aurai vous réagie,vous etes contre pcq sa ne vous ai jamais arrivé,vous ressentez pas la douleur,le mal de c familles c pour ça.
moi je ss pour la peine de mort.
Je deteste débattre quand vous me sortez la religion pour vous justifiez.
Ayez des arguments bon sang. C'est pas parce que je suis contre la peine de mort que je ne crois pas en Dieu. Voyons. 😊
Marquises : J'ai voyager dans ma vie, je fais des études en droit international pas la peine de me faire passer pour une inculte, donc merci je sais prendre du recul par rapport aux médias, .. Je ne vis pas de préjugés, je vis de constats, de faits et de réalité.
Et puis Sous prétexte qu'on vis pas dans un pays, on a pas le droit d'en parler ?
Non je ne suis pas bouffée par les médias, je suis aller en Arabie saoudite et je peux te dire que vivre la bas c'est la dernière chose qui me passerait par l'esprit.
La peine de mort, s'applique dans l'islam pour des cas très précis, et la culpabilité de la personne doit être non seulement prouvée mais en plus confirmée au CAS PAR CAS par un juge qui est digne et qui connais la sentence par coeur.
Ne comparez pas s'il vous plait, le prophète et ses kalifes avec les juges de maintenant. Le droit musulman est très stricte.
Pour vous laisser de tels jugements aux mains des juges actuels et d'une justice oppressante ca vous débarrassera des criminels et des violeurs.
Il faut être réaliste au bout d'un moment.
Dans l'islam ce qui est punit de mort c'est : l'adultère, l'apostasie, et l'homicide volontaire. Avec des preuves irréfutables, et certaines, des témoignages. Et d'ailleurs pour le premier cas au temps du prophète très peu de sentences de la sorte ont été appliquée. Car le prophète avait conscience que prononcer une peine capital, c'est décider de la fin de vie d'un être humain, aussi cruel soit-il.
Vous allez me dire que des enquêtes sont menées pour chaque personne qui est condamnée à mort ? Vous allez me dire qu'en Iran par exemple ils se cassent la tête à appliquer la religion exactement comme il se doit ?
Comme je l'ai dis plus haut, dans les pays qui pratiquent la peine de mort (y compris certains Etats des Etats-Unis d'Amérique) ils n'étaient pas sure à 100% de la culpabilité du condamné. Et souvent des personnes sont tués, pour leur éviter de parler, pour camoufler une vérité.
Tout le monde je pense à été choqué par l'éxecution de Saddam Hussein non ?
Meme si ce gar était un cruel personnage, pendre une personne, à la suite d'un procès tiré par les cheveux .. ça ne peut que créer des problèmes, ça a diviser l'opinion irakienne, et créer encore plus de soucis dans le pays. Entre les pro-saadam et les anti. Et même les personnes qui comme moi, pense que cet homme était un criminel, la manière, la sentence.. n'était pas adaptée et révoltante. Elle a choquée tout les musulmans. Même si la peine de mort est écrite dans la loi islamique.
Si j'ai tort souligne le moi.
Je n'ai pas dis que vous étiez des gens arriérés, donc s'il vous plait ne nous faites pas passer pour des personnes bouffés par les médias occidentaux.
Et utiliser le terme : TERRORISER = > ça m'a choquée parce que nous sommes toutes algériennes sur ce forum, et ce mot nous donne des frissons.
Marquise nous sommes entrain de débattre et non pas de se disputer. Nous avons des avis contraires, certes mais chacune sa façon de concevoir les choses.
Il y a quelques années j'avais la même façon de voir les choses que vous toutes, mais j'ai appris avec le temps à me poser des questions. Ce n'est pas parce que je suis contre la peine de mort que je suis occidentalisée, ou parce que je ne pense pas aux victimes.
Dans notre pays la violence nous a tous marquées. Être contre la peine de mort ne fais pas de vous une personne sans cœur, ou pro-criminalité. Je dis juste qu'une société moderne, qui avance, et qui tend à une justice et à un ordre doit révolutionner son système juridique et non pas revenir à ce qui l'a détruit.
On ne répond pas à la violence par la violence. Et ça en Algérie on est les mieux placés pour le savoir. Une Nation doit tirer des leçons de son passé, de son histoire judiciaire pour ne pas retomber dans les memes erreurs.
C'est mon avis, et je respecte le votre. 😊
Bravo Bassoum. J'adore lire tes arguments. Chapeau bas. 🙏 Tu as bien résumé. J'adhère complètement à tes idées.
bonsoir,
un papa et une maman qui viennent de perdre un enfant;cet enfant a été violè ,étranglè et dècoupè en morceux.ce monstre est arrêtè,toutes les preuves sont contre lui,c'est l'assassin.
est-ce que les parents sont pour ou contre la peine de mort?
Humainement, le meurtre est inacceptable, et c'est pas parce qu'on a une toge de juge que ça nous autorise à donner la mort.
Pas besoin d'être "occidentalisé" pour constater que la peine de mort c'est juste dégueulasse
A titre d'exemple, les femmes lapidées pour un SOUPCON d'adultère en Afghanistan, croyez vous qu'elles ont bénéficié d'un jugement équitable, avec 4 témoins ect… bref toutes ces conditions qu'exigent le droit musulman et qui sont quasi innateignable ?
Nan mais serieux vous vous imaginiez si vous viviez dans un pays où votre vie repose sur un fil ?? Vous apprecierez ??
" Marquises : J'ai voyager dans ma vie, je fais des études en droit international pas la peine de me faire passer pour une inculte, donc merci je sais prendre du recul par rapport aux médias, .. Je ne vis pas de préjugés, je vis de constats, de faits et de réalité.
Et puis Sous prétexte qu'on vis pas dans un pays, on a pas le droit d'en parler ?
Non je ne suis pas bouffée par les médias, je suis aller en Arabie saoudite et je peux te dire que vivre la bas c'est la dernière chose qui me passerait par l'esprit. "
Je ne te croyais pas ainsi Bassoum. Faut dire que jai lhabitude de te lire dans les autres topics jusque la jai toujours apprécié ton franc parler car tu disais beaucoup de choses vraies, mais la ce que je viens de citer…ou ma tu vu ecrire ou ne serait qu'insinuer que tu nétais qu'une inculte ayant pas fait détudes? on a tous fait de grandes études et on a tous vécu un peu partout dans le monde. donc de la a aller rabaisser quelqu'un sur son héritage social, et de surcroit sur un forum, non je ne me rabaisserai pas cela. décidément tes grave ma parole lol…
J'ai un petit frère de 2 ans, et b3ad el char 10000 fois si il devait lui arriver les choses horribles que vous citez ma réaction instinctive serait: je veut que son meurtrier crève !
Réaction INSTINCTIVE je dis, mais nul n'est censé ignorer ici que l'instinct, ça relève de la réaction animale, et moi en tant qu'être humain, je voudrais que son criminel soit confronté à la Loi, à un jury populaire, qu'il réponde de ses actes devant une cour pénale. Moi je veux de la justice, et je n'ai pas l'impression qu'en tuant un meurtrier, justice est rendue, et ce, pour les deux parties. Car ce criminel est un citoyen avant tout est il doit être jugé comme tel !
Alors citer des pays où il est de notorité publique que la justice y est appliqué de manière plus qu'expeditive smahli mais… bonjour la crédibilité
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Marquises : on s'est comprise. Tu m'a dis plus haut " tu te base sur des clichés, des idées reçue et qu'un prof américain de R.I t'a dis .. " excuses moi mais en gros tu as balayer mes arguments en quelques paragraphes en disant tu es bouffée par les médias.
Nous partageons des avis, je t'ai donner des arguments j'ai attendu les votre .. en échange j'ai eu droit à " tu mélanges, tu sort des préjugés".
Enfin bref, maalich, on papote c'est tout hein. 😊
Houria : Souligne un argument. Il ne faut pas se contenter dans un débat de faire une approche dans le Pathos. bien sur qu'en réfléchissant ainsi : je te dirais je veux que cette personne meurt.
En gros c'est la passion qui gouverne. Et non la raison.
La peine de mort est une faiblesse d'un système juridique non une force. A défaut de punir pour chercher la vérité, on punit pour la dissimuler.
Là où l'arsenal juridique est déficient, on comble la faille par des méthodes expeditive. Là où le respect de la dignité humaine est inexistant, on s'autorise tout type de dérives sécuritaires ( car ne vous en déplaise mesdemoiselles et mesdames, "les êtres humains naissent libre et égaux en droit et en DIGNITÉ", tout être humain a le droit au respect de son intégrité morale et physique, qu'il soit juge ou serial killer)
@ Bassoum. Jai été manipulé par les médias pendant un bon bout de temps puis je me suis tourné vers la politique, cest la que jai pu voir a quel point on est controlé. est ce que ca fais de moi une personne inculte ? non. Oui jai dis que vous étiez berné par les médias, pas pour vous faire comprendre que vous etes inculte. et mon dieu, jai cité ce professeur pour soutenir mes arguments concernant le cas de l'Iran, et non pour pour vous faire sentir que vous etes inculte et que vous avez pas fait détudes. cest quoi ce délire. Si je devais a chaque fois me justifier et préciser mes propos ainsi sans que lune ne se fâche jy participe plus et cest tous, ya pas de soucis.
Les filles, apres ce paragraphe jai écris mais un énooooooooooorme paragraphe pour parler de la justice americaine. Mais serieux avant dappuiyer sur " valider " jai juste tout effacé. Ca sert a rien serieux. continuez a débattre, la peine de mort cest comme la religion, un domaine ou il est impossible darriver a une entente. car cest ca normalement un débat on arrive a une entente tot ou tard. Mais je me rend compte que ca sert a rien, ca sera impossible. bon débat 😊
"Arriver à une entente tôt ou tard" c'est quoi pour toi Marquise^^ ? Bon ok on oublie la peine de mort, mais oui à la torture ? mais pour pas fâcher les abolitionnistes, on proposera comme seule méthode de torture le chatouillement des doigts de pieds ?? 🤣
slt tt le monde
bon bassoum dapres mes lecture jai compris une chose tu nes pas contre la peine demort mais tu es contre le systeme judiciere actuel auxquel tu reproche des defaillance grave.sa je suis deccord avec toi.
cerise parmi les noms de dieu sobhanou ya el ghafour el rahim mais ya aussi el motakim el jabar.
quand vous vous proclamez contre la peine de mort, je me demande vous vous positionnez ou par rapport a la parole dAllah.
aussi bassoum pr ma part je pense pas que sa une relation avec 1560 ou 2012,perso pr moi celui ki tue une personne comme tu la preciser volontairement et tt se que tu a si bien precisez sur les cas particulier de la sentance de mots en islam pr moi sa doit etre executer bien que je ss tt aussi sensible pire je le vois ri en film je pleure comme une madelaire mais je me dit nous somme kawm comme la dit notre prophete rasoulou allah sWAT nahnou kawm on doit etre wakafin 3inda houdoud el allah.
pr resumer, le pb ne se situ pas dans la peine de mort au tant que peine mais dans le processus denquete et la loyaute du systeme.
Margot pour ma part je suis contre à 15000 %. Un système juridique sans faille ne devrait même pas recourir à la peine de mort. C'est une solution de facilité quand on a la flemme d'appliquer la justice . J'ai commencé à évoquer le nom de dieu en réponse à un autre commentaire qui a ramené la religion.
Mais une fois de plus c'est pas parce qu'on est contre la peine de mort qu'on est des mauvais musulmans. en ce qui concernent mes convictions religieuses, elles ne regardent que moi. je n'évoquerait donc pas mon positionnement. Essayons de porter ce débat à un niveau universel, plutôt que de clôre la discussion sur l'argument théologique
Allah nous a donné un cerveau, une raison, pour l'utiliser et nul musulman n'est censé ignorer l'importance de la pensée critique.
je suis tout a fait daccord avec toi sur ta derniere phrase et meme le reste mais par exemple dieu nous a demander de faire la priere on le suit de faire careme idem ..etc et la liste et longue et avec conviction de tout ces regles et lois on le suit pourquoi jusque la est on evoque qu on a un cerveau et qu on doit reflechir?
dans tt le reste on peut reflechir, perso je ss meme arriver a reflechir a dautre religion, c juste pr dire que je limite pas mon esprit a kala allah w kala el rasoul.la difference c que notre religion trouve sa place dans notre vie au quotidien on est guide dans notre quotidien au moindre detail.
pr moi je le repete un homme qui a tue un homme volontairment doit mourir, meme si sa mort ne recupere pas la vie du mort mais sa famille peut trouver justice dans sa mort.
sinn pr tte les autres crime que se soit pedophylie, viol… meme si c aussi fort ya la peine de perpetuiter.
@ Cerise:
Concernant la torture, je suis contre techniquement parlant. Je suis contre. Mais sil sagit dun interet primordial pour la santé humaine ou pour linteret national de torturer une personne afin qu'elle avoue je suis pour. Attention!!! attendez je donne un example: par example, le type a caché une bombe quelque part prete a exploser a tout moment sur la gueule de milliers de personnes. Le type se fait attraper mais ne veut pas dire ou est la bombe. Je crois que je serais la premiere a le torturer si ca permet de sauver des milliers de personnes, afin qu'il avoue. Bien entendu avant darriver a la torture, je considère qu'il il ya dautres moyens beaucoup moins radicaux: trouver une entente, négocier, offrir un gain sil avoue, faire un échange bref. Mais sil refuse et que ca met en jeu de vies humaines, il na qu'a se faire torturer :p
mais vous melanger les choses la les filles on est pas entrain de discuter du systeme juridique ou d un juge pourri qui peut juger coupable des gens innocents pour faire plaisir a quelqu un ou de l iran ou des states la question etait que pensez vous de la peine de mort et bien s il est prouve d une facon irruffitable qu une personne a commit un delit qui merite la peine est bien je suis pour c est tout pourquoi compliquer les choses
Désolé Bassoum mais tes propos me glasse: Je deteste débattre quand vous me sortez la religion pour vous justifiez. Ayez des arguments bon sang.
Mon argument est justement ma foie.
Je suis désolé mais ma religion est ma vie, ma culture, ça m'ouvre les yeux et ça m'aide à tracer mon chemin. Donc oui je me justifie à travers la religion car c'est la BASE de ma vie, et les lois qui la régisse tourne sur ma religion. ça ne fait pas de moi une personne enfermé ou cadré, ça ne fait pas de moi une "suiveuse" écervelé, je réfléchie, je nuance, j'analyse mais il y a des choses tellement évidentes, dans ce cas là on pourra également se pauser la question si on est obligé de faire la prière 5 fois par jours car si ça se trouve ça devient pesant avec notre rythme de vie…je vous en pris…
La religion ne se limite pas à faire la prière, le geune, chahada…etc, c'est tout un mode de vie. On peut ne pas comprendre certaines choses mais dans ce cas on fait des recherches, mais aller au point d'être contre une loie divine, et la juger comme faible, ça je ne comprends pas.
Et ce n'est pas en argumentant ainsi que je met en doute la croyance de tel ou tel, loin de là, et jamais je ne me permetterais une chose pareil jamais, j'ai juste exprimé mon point de vus qui est basé sur ma foie et ma façon de voir les choses c'est tout.
Chacun sa vision, chacun ses convictions. On n'a pas toujours raiso, on n'a pas toujours tort.
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Cerise je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on a un cerveau et qu'il faut s'en servir mais il faut faire attention a bien rester dans les limites des regles qui nous sont imposées
qqun
jai cherché le chatiment sur le meurtre illicite mais jai du mal à trouver pke les sources ne sont jamais sur mais je demanderais a qqun de ma famille , si jai des nouvelle je te dis
à moins qu une des filles n ai repondu plus haut et que je n ai pas lu…
luna 💅 👍 🙏
Le Coran al Qur'ān, « récitation ») est le livre sacré de l'islam. Sa
Le Coran regrouperait les paroles que Dieu aurait révélées au prophète et messager de l'islam Muḥammad par l'archange Gabriel ,Cette révélation s'étendrait sur une période de vingt-trois ans. Le Coran est parfois appelé simplement al-kitâb (le livre) ou adh-dhikr (le rappel). Il constituerait une des deux parts de la révélation à Mahomet, l'autre part étant constituée des hadiths dits prophétiques. Les musulmans le considèrent comme une manifestation d'un attribut divin, le kalâm (la parole), qui représenterait la capacité de Dieu ) à transmettre à ses prophètes certaines informations relatives au Tawhid, proclamation de l'unicité divine et message central du Coran, au bien et au mal, à la vie et à la mort, au paradis et à l'enfer, ainsi qu'aux lois fixant les limites entre le licite et l'illicite. En ce sens, il est, pour les musulmans, l'expression incréée de cet attribut d'Allah adressée à l'intention de toute l'humanité, c'est-à-dire détenteur d'une vocation universelle,
luna bien dit wallah j ai pense la meme chose si la religion n est pas un bon argument je me demande qu est ce qui peut bien l etre je vais me mettre a faire 2 rak3at pour salat el dohr car apparament ce qu il y a dans le saint coran peut etre modeler ou religuer au second plan dans la vie si je me dit a midi c est vraiment le moment ou je suis occupe et que je n ai pas vraiment le temps je cours ici et la avant d aller travailler alors pourquoi ne pas faire 2 rak3at c est pas un argument ca quand il y a quelque chose de dit dans la religion je ne vais pas chercher un argument ailleurs
jusquau au la je voulait pas intervenir mais jje suis intervenu pour posè une question
pourquoi a chaque fois qu sa parle de religion les discussion tourne au vinaigre?
moi je suis pour la peine de mort parceque je pense qu dans certain cas c meritè
tiziri , ce n est pas à nous de juger si c est merité (je parle de donner la mort à un coupable ) allah swt est le seul juge
qd à le juger en terme de prison , je veux bien , perpetuité ok , mais peine de mort (sauf dans les cas ou c est l islam qui le prescrit )
Les filles qui sont pour la peine de mort ,
je vous rappelle que dans l islam l adultère est puni de lapidation , donc la peine de mort
qu en pensez vous c est merité ou pas ??
vous me direz non ce n est pas merité car sa ne fait de mal à personne , or pr notr Dieu tt puissant , c est un peché capital qui merite la mort
…
à chacun ses opinions mais les miennes sont fondés sur ma religion et que ma religion
oui mima c pas a moi de jugè mais quand quelqun est touchè dans sa famille par sa on peut pas lui dire ne juge pas s il trouve c lui qui le tue avec sa propre main
bien sur mais la on parle de la peine de mort ,
il y a des personnes qui pensent qu un juge (un humaine , une povre creature de dieu) à le droit d attribuer la sentence ( peine de mort )
la peine de mort personne n a le droit de l attribuer
mais vouloir tuer qqun si ta perdu ton proche , c est sur que tlmd est cm sa et encor , mais sa sa na rien à voir avec la peine de mort , c est la VENGANCE
et je crois qu on confond bcp VENGANCE ( acte d un être envers autrui ) ET PEINE DE MORT(decision du juge )
bon moi je comprend lorsque un francais interdit le voile en france, je me dit il narrive pas a comprend parce que pr lui pratique sa religion c partir 2 ou3 fois par semaine assiste a une mess basta donc il narrivera jamais a concevoir que notre religion est differente et quel se pratique tout les jours, mais se que je comprend pas c lorsque je suis face a des musulman qui disent separer la religion de la vie.
bon la aussi je suis daccord a ne pas passe nos journee dieu a dit ceci et cela on est pas des imam et deja tt le monde connais tout el halalou bayen et el haram bayin mais pr des choses de la sorte je crois que y a meme pas place au debat car c aussi claire que leau de source.
je pense qu un juge est la pour faire la loi et essaye d aplliqè des regle
le code penal est en generale pas fait comme sa c apres des etudeset tout et on l expose au senat et au parlement et c a eu d adaptè telle ou telle loi?
quans on parle d un pays musulman la plupart tire leur loie du coran et de la sunna et un peu de vecu il essaye d avoir le juste milieux pour appliquè
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Mima, oui l'adultère devra être punis comme Dieu l'a défini, pour moi y a pas de doute. Et je ne suis pas barbare pour autant croyez moi.
Si une personne se fait tuer en plein rue devant témoins…etc comme ca pauvre petit enfant, je suis désolé mais la seule chose à vérifier c'est son état psychique. Tout le monde l'a vu commettre ce crime.
Bien entendu on va pas appliquer cette peine s'il n y a pas da preuves tangible. Et ce n'est pas à moi x de dire oui ou non, y a tout un système juridique. Maintenant si c'est faisable ou pas (système corrompu) la question reste ouverte et c'est aux spécialiste de trancher, des gens qui connaissent la profondeur de la question. Mais est-il toujours qu'un meurtre flagrant en toute connaissance de cause merrite la peine capitale.
enfait tiziri
il faudrait des juges competants (études etc… ) mais qui ont etudié les code pénal et les lois de l islam , pr pvoir avoir un juste milieu dans leur jugement
bon je crois que les filles voulais dire separer leur vision des choses au tant que personne, etre pour ou contre de la centence capital, de la parole divine qui nous guide au tant que musulman.
or c sa le pb certain veule dissocier or dautre ne veule pas or en verite sa ne se dissocier pas pr nous les musulman.
luna
donc pr toi la peine capital est la mort?? et elle est merité si tu tue ?? c est sa ??
moi j dis pas qu ell n est pas merité ou bien qu ell est merité , je dis juste qu il faut juger et punir selon les lois et les preceptes de l islam
donc je checrhe à savoir quel est le chatiment du meurte illicite
après si la peine capitale est autorisé , je suis pour, sinon , je suis contre
voila si qqun pvait m eclairer qqun et moi sur le chatiment du crime illicite
Rien que dy pensé ça me fou la trouille, je suis contre c clair, il y'a un seul qui donne la vie ou lamort DIEU , donc faut abolir la peine de mort, et la punition c'est travaux forcé à perpet. pauvre gens qui ont été victimes de ça!!!
pinouche tu nous voix joyeuse devant la peine de mort personne ne laime et sa fait flipe mais quand le bon DIEU dit el kassass, c sa parole, on dit quoi devant sa?
mima je te dis merci pour l'info que tu cherches j'ai essayé de chercher aussi mais rien trouvé de sur…
