Je trouve que la vie en Algérie est plus facile (Page 4)

kacentina
tu as fais un choix de vie et je respecte.
il y a ceux qui lachent tout pour aller garder les chevres dans le Larzac, ça aussi je respecte, mais dire que vivre à l'européenne c'est perdre son integrité, ses racines, sa culture, ses principes et la je dis NON.c'est faux.
MON choix de vie n'est ni mieux ni moins bien que le tiens mais il me CONVIENT
il convient aux miens.
je me retire du débat parce que je pense que l'essentiel est dit, à chacun ses croyances et ses convictions.
bonne soirée.
ps: j'ai remarqué que tu passes du vouvoiement au tutoiement, preuve que tu es en colère 🤔 🤔 👋 👋

Aucune colère, j'ai juste remarqué que tu me tutoyais, je me suis donc permise de faire de même

Tu comprends mon choix de vie, mais tu essaye de le faire passer pour celui d'une femme en colère, amère, etc…..c'est cela que j'essaye de recadrer

Un jour il faudrait qu'on me définisse ce que c'est que vivre à l'européenne ???

PS: bonne soirée à toi

bjr tt le monde
algeraicaine je pense pas que kecentiyna parle de cette categorie de personne qui se cache deriere le faite detre de simple arabe ou mususlan elle parle de femme comme toi et elle plein de conpetence et dambition mais qui recoit des barriere juste parce qu elle a decider dexister et resepcter certain de ces pratique religieuse.
cette categorie je dirais racaille elle exsite partt et le fruit dune mentalite limite..etc
le pb que moi mattrice c que ni toi ni peut etre kipina vous naurais pas de pb, ou vous pouvez peut etre comprend car elle veut qu on depasse son cote vestimentaire respecter ses conviction et ne juger que sa competence mais des qu on voix un voile une femme voile une femme na plus le droit a rien en france meme si elle est titulaire de plusieur PHD et c sa le plus revoltant et degradant donc je les vois pas si civiliser que sa moi.

tu la vie pas pleinement ta religon loin de moi lidee de te juger mais du moment que tu ne porte pas de voile tu leur semble pas un danger et tu passe inapercu, il juge sur les apparence c sa le plus comique je dirais, meme si jai aucun doute dans ton degree de foie et tes conviction mais pr eu tu ne constitue pas de danger car tu nest pas voile, et pr moi ceci est limite car meme en etant pas voile tu peux facilement etre une terrosiste, tu vois ou je veux ne venir jespere
le pb c pas dans tt les francais car ya certain francais qui respect et ont plus de respect de religion que nos confrere musulman mais le pb dans ladministration parfois et le systeme politique.

etexcuse moi kipima mais a la place de kecentinya jaurais jamais contunier se debat avec toi ta phrase: La VRAIE religion est dans ton COEUR, et non dans le chiffon que tu dois exiber sur ta tête, tu as la mentalité qu'il faut pour aller loin.

c'est certain quelle en dit long sur ton civisme et le respect des choix de lautre, et je regrette meme si tu tes expliquer mais je reste pas convaincu car tu pouvais dire que mettre le voile ne fait pas de toi une bonne musulmante mais le mots chiffon est choisi je dirais NON au hasard avec une tel phrase tu en dit long sur lart de debat et la limite que tu as de la vision des choses moi je dis cause perdu. c triste on crois degager du civisme mais entre se qu on crois et se qu on est je dis parfois ya tout un monde.

le pb c dans la liste des priorite chez les individus et leur croyance alors excuse moi c de respecter le pays pseudo laic et ne pas respecter sa propore religion et voiloir la paraphraser.c un choix.

Bonjour Magnolia,

Premièrement, je commence par dire que je respecte énormément ton avis et l'avis des autres, même si je ne suis pas d'accord. Pour ma part, je vie ma religion pleinement, telle que je l'ai choisi.

Pour l'histoire du voile, la France est un pays occidental à prédominance chrétienne. Faire partie d'une boite c'est la représenter, et les entreprises en France ne veulent pas être assimilé au voile chose que je comprends parfaitement car comme je le dis plus haut, la France n'est pas un pays musulman.

A la limite, on aurait parler de la Turquie, pays certes laïc mais à 99% musulmans, je dirais que je comprends le mécontentent et le désarrois des filles qui ne peuvent pas aller à la fac avec le voile car c'est interdit et qui du coup viennent en France(il n'est pas interdit à l'université).

Je pense ce que les gens oublie c'est vraiment ça, la France est un pays chrétien. Pour ma part, si je voulais le voile je resterai en Algérie ce n'est pas pour autant que je taxerai tout un pays d'islamophobe ou de raciste. Je l'ai dit plus, cette catégorie de personnes existent mais qui peut se vanter que son pays est ouvert aux autres religions. L'Algérie emprisonne les chrétiens et même les musulmans qui je jeune pas, donc je pense qu'on n'a de leçons à donner à personnes, si je devais parler que des algériens.

Je comprends très bien le besoin de Kacentiniya ou d'autres femmes musulmanes de porter le voile, je comprends d'autant plus qu'elles puissent pas le mettre dans le pays où elles sont nées. Mais on n'est pas au maghreb ou au moyen orient.

Je suis à 100% avec les personnes qui souffrent car ils sont noirs ou maghrébins, qui sont diplômés et qui n'arrivent pas à percer, mais je ne cautionne pas du tout les revendications qui consistent à défendre Niqab par exemple, ou bien imposer un voile dans une société alors que l'entretien on l'a passé sans. Même si je comprends ces personnes mais je ne cautionne pas ce genre de demande, tout simplement car même si je suis musulmane, la laïcité me tient à coeur. Il y a des personnes qui ne trouvent pas de travail mais qui crée leurs propres entreprises. Au lieu de se plaindre, je pense qu'il faut déjà avoir essayer de faire le maximum pour s'en sortir.

@ Algéricane,
Le problème est que la France se dit Laic, pas chrétienne, et surtout que c'est un pays qui est dit développé et le pays des droits de l'homme….
On ne peut le comparer à l'Algérie, pays du tiers monde qui n'emprisonne pas que les chrétiens, mais aussi des opposants, des journalistes, etc……qui se dit d'ailleurs musulman, pas laic…..

La France est censé être un exemple……Et je le dit et redit, la France est un pays islamophobe…..A droite on est islamophobe, l'extrême droite aussi mais c'est logique, à gauche on est islamophobe aussi, donc quand les politiques ont des politiques contre les musulmans et c'est le cas, on en conclue que le pays est islamophobe……c'est surtout les femmes qui prennent le plus parce que les hommes et leurs barbes, ils passent moins inaperçue

Exemple : ils veulent des lois pour empêcher les mamans qui portent le voile d'accompagner les enfants en sortie scolaire, tu appelles ça comment…..Et vu que la France c'est le pleine emploi et la prospérité, c'est une priorité…..
et des élus qui ne veulent pas marier des filles voilées ???? c'est pas le travail là…..
Il y a une fille qui porte des jupes longues au travail, et ils veulent la licencier, car selon le DRH ces jupes sont parfois trop longues et elle ne met pas de couleurs vives…..et ça se passe en France…..
des filles qui portent aussi des jupes longues au lycée et que la principale a voulu exclure car c'est un signe religieux, tu appelles ça comment ???
Et des exemples comme ça il y en a des tas

Je te rappelle que dans des pays comme l'Angleterre ou les USA tu peux travailler avec ton voile….. le problème ce n'est pas de passer son entretien avec ou sans voile, la loi interdit les signes religieux, donc tu es exclue à l'avance (mais on te laisse faire des études bizarrement). Et je te rassure, je n'ai rien revendiqué dans ma boite , je suis partie…..

J'aimerais bien que tu me définisse la laïcité selon toi, car je trouve que c'est un peu en opposition d'être laic et musulman, mais peut être que je me trompe.

Je ne dis pas que réussir est impossible, j'aurais pu le faire (je gagnais très bien ma vie) mais en délaissant ma religion, car la banque faisait des crédits même si c'était pas mon service…..Il y a toujours un collègue qui passe pour faire des blagues vulgaires si ce n'est raciste, car j'y ai eu le droit (il pensait qu'en tant que jeune nouvelle j'allais pas répondre, ils se sont mis le doigt dans l'oeil 🤣 🤣 ) Et pas la peine de me dire que c'est du au fait de ma banque, tous les gens que je connais me raconte ce genre de choses.

@ magnolia
comment vas tu ?
je n'ai pas voulu fermer le débat, car je pense que les choses que l'on partage ici, peuvent un jour ou l'autre avoir des répercussions, et je ne voulais pas qu'elle croit que ces mots étaient normaux….En bref, en continuant à discuter avec elle, j'ai voulu lui donner une image exemplaire et ne pas la rejeter… je me suis un jour elle regrettera de tout coeur et demandera à Allah pardon d'avoir appeler le voile un chiffon

Bonjour Kacentiniya,

Comme je l'ai dit, je comprends ton ressenti. Ma foi je la laisse entre moi et dieu. Il y a le coeur et les actes c'est clair, mais je n'ai de preuve à donner à personnes. Pour revenir à la laïcité, je suis musulmane, et un état laïc qui sépare l'église du pouvoir, ou bien la religion du pouvoir me convient, et je ne trouve pas où est la contradiction avec le fait que je sois musulmane.

En France, il n y a pas que les musulmans, il y a les juifs, les sikhs, les hindous, les bouddhistes…etc etc. Cette loi touche les musulmanes mais pas seulement. Je trouve que tu généralise trop ton jugement. J'ai également eu droit à des remarques racistes, 3 fois au total depuis que je suis la, mais la plus part des personnes que j'ai connu sont formidables. Ceux qui utilisent l'Islam comme outil de compagne sont cocos et des marionnettes qui draguent l'électorat. Pour aller plus loin, le conseiller politique de Nicolas Sarkozy lors de la dernière élection et Patrick Buisson, quelqu'un de l'extrême droite, et devine quoi il a perdu les élections. Donc tu vois bien, il y a des personnes bien en France.

Je suis contre le fait de mettre tout le monde dans le même sac, et je suis encore plus contre le fait de se placer toujours en position de victimes tout simplement parce qu'ils sont musulmans.

En France, il y a environ 5 millions de musulmans toutes origines confondues, et à peu près plus d'un million d'algérien en France ou de français d'origines algériennes. On ne peut pas connaître le nombre exacte, mais toutes personnes la n'ont pas la même image de la France que toi, et je dirai même heureusement.

En tout cas, l'essentiel c'est que tu sois épanouie dans ta nouvelle vie en Algérie, spirituellement, personnellement et professionnellement, c'est tout le mal que je te souhaite 😊 😘

Merci à toi Algéricaine…….

Je ne suis pas d'accord en disant qu'il y a 5 millions de musulmans en france, il y a 5 millions de personnes susceptibles d'être musulmans de part leur nom ou origine, mais tout le monde ne l'est pas, certains sont athées, etc…..C'est un amalgame qui est fait…..
D'ailleurs pour la France, je suis française pas algérienne, mais une française un peu bronzée ( et super jolie pour rejoindre le poste de je souffre de ma beauté, un peu d'humour 🤣 )

Sarkozy n'a pas été élu surtout à cause de la crise, et encore il a perdu de très peu……et quand je vois copé et son histoire de pain au chocolat, je trouve que ça vole bas ……..

Je te rassure, je ne mets pas tout le monde dans le même sac, mais une grande majorité…..et en aucun cas, relaté des faits et être réaliste ne me fait poser en victime ( la preuve j'ai décidé de partir car je ne suis la victime de personne……..) . Bien sur qu'il y a quelques français qui sont bien, ouvert d'esprit, et qui ne te jugent pas, mais combien sont ils ?

La séparation de l'église et de l'état est une conception totalement "occidentale"………La sunna nous enseigne qu'il ne peut y avoir de séparation entre l'un et l'autre et que la religion, la politique, l'économie, forme un tout…….Que chacune de nos décisions doivent s'appuyer sur des fondements religieux………..La religion est tellement ancrée dans nos agissements, qu'elle nous enseigne le bon comportement avec notre voisin.la religion reste omniprésente………..

En gros ce que je voulais dire, c'est que pour certains qui pensent que la France est un eldorado, c'est faux…..et si certains veulent partir à l'étranger je leur conseillerai plus le canada, les usa ou l'Angleterre, car ils ont un plus grand respect de leur communauté musulmane

PS : Tu as raison concernant la religion tu n'a de preuves à donner à personne…….Les humains ne sont pas les juges……

2ème PS : j'espère que tu reviendra comme tu le dis au pays, car pour le faire avancer, il est bien que toutes les bonnes volontés se rejoignent 🍌 🍌 et même si c'est dur, il ne faut pas se la cacher …..(mais moins dure que la France pour moi)

Oui Kacentiniya, c'est dans mes projets de revenir nchallah au pays et d'investir, surtout d'appliquer ce que j'apprends chez moi, car oui l'Algérie c'est chez moi, même si je considère que maintenant j'en ai deux.

Pour ce qui est de mon expérience, je ne regrette en rien d'être venu ici, la vie est difficile mais au au moins je sens que j'ai pris beaucoup de maturité, humainement et professionnellement.

Pour ce qui est du nombre, j'ai précisé qu'on ne pouvait pas connaître le nombre exact, d'une part il y a des gens comme tu dis susceptibles de l'être mais qui ne le sont pas et de l'autre il y a des personnes susceptibles de ne pas l'être et qui le sont. Et surtout il y a aussi les gens irréguliers (sans papiers).

Concernant Copé, c'est une girouette, il oublie que sa mère est d'origine algérienne mais tacle quand même les personnes d'origine maghrébine et les musulmans. Mais c'est des maneouvres électorales.

Pour ma part, la majorité des français que je connais sont super sympas et ouverts. Ce sont surtout la grande majorité des vieux qui habitent la province qui sont coincés dans une autre époque.

Coucou les filles,

Moi je suis arrivé en France à l'âge de 11 ans, ma mère rejoingnait mon pére qui travaillait en France. Mon père est de nationalité Algérienne, ma mère de nationalié Française, elle l'a obtenu par la suite. Mais moi je ne l'ai jamais demandé, je garde ma nationalité Algérienne. Ce que je veux dire c'est que jamais ma couleur de peau, ni ma religion et encore moins ma nationalité ne m'ont posé problème pour avancer.

Oui ici il existe des personnes avec un esprit peu développé, qui ont une image assez loin de la réalité en ce qui concerne les musulmans et le Maghreb. Mais ces personnes sont transparentes pour moi. Quand elle me pose des questions un peu tordu ben je répond pour les éclaircir car pour beaucoup c'est de l'ignorance.

Je fais également parti de ceux qui veulent rentrer au pays, d'apporter mon expérience, d'investir et d'enrichir mon pays comme je peux. J'ai plusieurs projets et al hamdoulleh plus j'avance, plus la voie s'ouvre vers cette décision.

Quand à la pratique religieuse ici, je ne suis pas voilée car je ne me sens pas prête et j'espére le devenir prochainement. Mais je pratique ma religion en paix. Et le jour oû je déciderai de porter el hijab je le porterai inshallah dans mon pays.

Vous me direz pourquoi ne reste tu pas en France ? Tout simplement je crois en un avenir meilleur chez moi entourée des miens. Et dieu sait combien je me sentirai fière de me reveiller tout les matins et je travaillerai dans mon pays. L'Algérie est mon pays de naissance, la terre de mes ancêtre. La France est mon pays de coeur, d'adoption et même si rentre en Algèrie il y aura toujours une partie de moi ici.

N'oublier aussi que les images qu'ont les autres de nous c'est aussi celle que nous reflétons !

Welcome home soon as possible Emraude……………. 👅 🍌 🍌


Qu'une minorité reflète et cette minorité est largement mise en avant par les médias……

je reviens juste pour répondre brièvement à Magnola.
si c'est le mot chiffon qui te choque, Jen n'y peut rien, mais j'ai utilisé sciemment ce mot pour expliquer QUE SE COUVRIR LA TETE NE FAIT DE SOI UNE BONNE MUSULMANE et que MOI je donne plus d'importance aux actes, au comportement.
c'est mon avis je n'insulte personne. 😤
Magnola tu parles de civisme?? je n'ai pas bien compris! 💭 💭 💭
quant à ma vision, elle n'est pas "LIMITE" comme tu dis, mais si tel est ton jugement, sache qu'il m'indiffère TOTALEMENT, je ne peux pas être plus claire!sache que
tu n'as pas le monopole de la religion ni de leçon à donner, et si par le mot chiffon j'ai offensé Dieu, c'est donc ENTRE LUI ET MOI.

Non il devrait pas avoir se genre de confrontation ICI…..

Se que jaime pas lorsqu on fait un debat c lorsque quelqu un depasse le cadre objectif pr commencer une moquerie sarcastique ou porter des jugement. je ne connais ni kacentinya ni vous dailleurs mais jai touche quelle a etait plus objectif dans ces propos.
peut etre jai fais un jugement mais qui ne vous concerne pas vous au temps que personne mais la vision que vous avez presente sinn sorry je respect votre vision meme si je suis pas daccord.

Franchement je vois pas en quoi etait necessaire de mele ….jai pas un master deco…. viens faire ton discours tu aurais pu dire jai fini ma cariere don't jetais fiert et parfaitement satisfaite. jai deja lu kacentynia sur plusieur topic elle na jamais dis ou elle a etudie elle etait tjr discrete et je pense que c le seul poste ou elle a preciser luniversite ou elle a etudie et je deduit que cetait pas pr dire eehh jai eu un master de la sorbonne mais lobjectif cetait dapuyer son argument, une universtaire qui a fait les etudes dans une universite a renommer international mais enfin de compte a fini par avoir du mal a avoir du boulot, prq ? parce qu elle etait arabe et apres parce quelle a choisi de vivre pleinement sa religion par la suite…

Concernant le faite de vivre sa religion je pense qu il faut definir ceci, car pr certain femme porter le voile ne represente pas un point primordial et ceci change tt.

Je dis que la laicete limite le droit de l Homme, le pb est different a tt les autres religion l Islam est un guide un mode de vie qui touche notre quotidien et au tant que musulman vous et moi savant que mettre le voile est fard, parfois le faite de ne pas partiquer les choses a100% creer une confusion, le faite que certaine femme disent que le porte de voile est une lbierte personnel a conduit loccident a remettre en cause cet pratique , une fois jetais ne plein debat avec un francais justement et jai demande une simple question, vous vous allez a votre messe 1fois ou 2fois par semaine ou autre et c bon votre religion est pratique mais dite moi comment je peux pratiquer ma religion, si je ne peut pas mettre mon voile, or le porte du voile fait parti integrante de ma religion, donc meme si c un signe religion mais je pourais pas faire autrement je peux pas mettre le voile a linterieur de mon coeur puisqu il est sencer etre sur ma tete.et comme la dit kacentinya je ne parle pas de borka ou autre type vestimentaire qui peut sembler choquant, bien que sortir avec son corp nu peut aussi choquer NON.

Je pense que la politique francaise et la france avais tord lorsquelle a offert au enfants demigre la nationalite francaise dun cote et leur a interdit de choisir de pratiquer la religion, car oui elle leur interdit la pratique au nom de la laicite.

Sinn jaurais aimer vous mettre le lien d enquete exclusive traitant de sujet de racisme ou un anglais disait clairement les juifs ne me derange pas, les boudistes non plus mais les musulman si , il a dit lIslam est envahissant, et c le mots je pense c pas affaire de laicite mais il sont peur de voir leur propre enfants convertir, la cadence avec laquelle l islam se propage de part le monde inquiete enromement bcp de pays et c sa le veritable probleme.

Parfois c la facon dont on montre notre interet a notre religion a notre culture notre origine qui derange jai aime le passage qu a cite kacentiniya

C'est sure que pour certains il en est autrement mais la question que je me pose, c'est à quel prix ? oublier son identité ? oublier sa religion ? oublier sa culture ? et aussi lorsquelle a dit tant qu on est comme eu et on fait comme eu il nous accepte mais des qu on essaye detre nous de faire se qui est important ya une resistance et ceci c une verite.

je defend en aucun cas la racaille de la societe ceux qui font des barage pr faire passer leur cortege de mariee, ou ceux qui montre un islam extrimiste je parle de gens civilise normal intelectuel et a la hauteur mais son seul defaut c de pouvoir praqtique son droit tel tt autre humain.
Meme si sa semble banal le voile sur la tete mais je tassure quil fait peur il derange, dans mon pays, en me voyant avec un voile, un homme de religion *chretien* sencer etre ouvert a la parole de dieu quelque soit nos croyance, mavais lancer un regard de surprise meler a un expression de choc et un commentaire vraiement insence pr ne pas dire autre chose , en disant que c la mode.. pourtant il me connaissait depuis des annees et savait pertinamment que je suis pas le genre de femme qui cede a un phenomene de mode, mais au contraire le jours ou jai decide de le mettre c etait une veritable conviction il etait mal alaise et jai trouve son commentaire agressive ceci dans mon propre pays donc je comprend se que des femmes vivent a letranger.

Au milieu de se courant de mode se desir de se faire belle de mettre son corp en valeur, je dis lmettre le hijab est un acte tres fort de croyance, je ne parle pas de femme qui le mettent pr le mettre et leur comportement na rien a voir avec se quelle porte, mais je parle de cas ou le port de hijab viens couronner leur croyance…..et c se qui inquiete les autres et creer des tensions, et pousse la politique des pays a creer des pressions sur les gens, c se qui les inquietes c pas les gens illitre colerique et meme extrimiste se qui leur fait peur c cette categorie appler inteligencia, qui ont en tt les competence necessaire de la reussite et se fond un retour vers la religion une religion equilibre raisonner loin de tt extrimisme.


Je le repete tant que tu es comme eu tu porte une robe un djean et un broshing tu les derange pas, car pr eu tu nest pas arriver a se point otpimal..
je remet en aucun cas le degree de croyance de qui que se soit, moi de meme a une epoque pas si loin que sa jetais lune de c femme et ceci na jamais remi en cause mes coryance mais ya une certitude le jours ou ont decide de passer le cap et couronner notre croyance par un porte de voile c qu on a arriver a gagner un des combat des plus forte et c sa qui fait peur.ceci est un simple exemple.


kipina tu ma fait rire avec
tu n'as pas le monopole de la religion ni de leçon à donner, et si par le mot chiffon j'ai offensé Dieu, c'est donc ENTRE LUI ET MOI.

je ne sais pas a quelle moment donner tu as pu tirer cette conclusion* tu n'as pas le monopole de la religion ni de leçon à donner,*, je perd pas mon temps a donner des lecon je suis pas un imam je suis vriament convaincu que chaqu un sa specialite et son domaine c pr sa ma vision de lIslam et des autre religion est tres equilibrer dailleurs, je respect tt le monde et pr civisme desole mais je pensais a un topic sur civisme lire civilite.

Ma chere darine desole davoir devier du sujet principale.
Je dis une chose le defaut nest guere dans Algerie au tant que pays c parmi les plus beau ou il ya le plus de potentiel, c les homme qui font la Nation non le contraire. Donc je pense que les mentalites doivent changer et lAlgerie serais mieux que la france.
amicalement.

kacentinya pourquoi tu cherche pas ailleur ou t habite,je sais ici c est le racisme mon mari est artisan ca fait deux ans qu il galere pour travailler une fois il a fait un entretien et a la derniere minute il l ont refusé parceue la place l ont donné a un francais pourtemp mon mari a fait une formation proffessionnel et travailler avec son pere dans le batiment,

bonjour Magnolia
tu as une vision bien personnelle de l'objectivité.
-tu conseilles à kacentina de ne pas poursuivre le débat .
-tu me dis que j'ai une vision limite.
-tu dis par ailleurs que sans le voile tu estimes que la pratique de la religion est incomplete etc.
dans mes propos avec kacentina, au sujet du master, ce n'était en aucun des sarcasmes, par "je n'ai pas de master, moi" je voulais lui faire comprendre que même sans diplôme, en France quand on veut on peut point.
quant au voile je te cite
"passer le cap et couronner notre croyance par un porte de voile c qu on a arriver a gagner un des combat des plus forte et c sa qui fait peur.ceci est un simple exemple."
je ne partage pas cet avis, et je maintiens ce que j'ai dit à ce propos depuis le depuis de ce débat, et je n'ai aucunement l'intention, ni aujourd'hui ni demain d'engager un COMBAT dans ce sens, il y a des tas de gens comme moi, et nous n'avons pas vendu notre âme au diable pour autant.
Sur ce, bonne journée.
Darine, désolée pour l'hors sujet, mais c'est promis, je ne reviens plus .biz

parfois lorsque les vision sont tres diverge et surtt lorsquelle parle de religion je dis il vaut mieux ne pas retrer dans un debat souvent sterile. Bon tt le monde se trompe nulle nest parfait javoue detre emporter disant je te corrige jaurais meme pas entrer en debat, parfois jestime quand on lit les premier commentaire il est preferable d arreter le debat surtt si chacun reste sur des positions, mais sa fait pas de moi une personne subjectif pour autant.

la vision limite dans le sens que tu as parler de la france comme si tt etait rose et parfait or c pas vrais et la preuve tt se que kacentinya avait presneter et jetais daccord avec elle, apres parce qu elle a presnete la realite sur bcp de point, pr toi c etait une femme en colere qui avait bcp encaisser dans la vie. or je trouve sa na rien avoir.

jai pas dis quelle est incomplete par rapport a X ou Y mais vis a vis de chacun de nous et oui, je vais pas debattre en connais ts notre religion ya le coran el sona ya pas lieu de debattre dieu a demander au femme de se couvrir.
On le fait ou on le fait pas c entre soi et dieu,mais la religion c pas que les croyance qui dit religion dit religion= croyance+ pratique (qui englobe priere, ramadan haj, mettre le voile pr les femmmes…etc)+ la dicipline(el akhlak(ne pas etre un voleur, un hypocrite…)+ les relation humaine(el mou3amalate) notre relation avec lautre qui englobe notre tolerance a legard de lautre respect des autre religions …etc .la religion est tt sa sil suffissant qu on soit croyant et c bon c trop facile tt le monde aurais droit au paradis.

mais arriver a le mettre c un signe de force c aller jusqua bout sa je le confirme car ceci necessite une force et une foie profond. Je ne parle pas comme sa parce que je suis voile mais c une verite c un combat, surtt dans une epoque ou on a grandi dans un monde de mode de beaute etc et ou lenvie de se faire belle..et la tentation et si grande.

et pr mes enfants ton master est largement depasser ne me dit pas que tu as etait objectif mais bon la nest pas le sujet je parle du faite de ne pas meler autre chose personnel c tt, on est pas la pr exposer nos diplome ou qui ont est mais pr parler de fait c dans se sens que jai parlais. Meme si tu va me dire pr lui expliquer que tes enfants mashaalalh on reussit en matiere detude et on pu avoir de bonne place mais parfois la facon de le dire qui fait qu on coprend autre chose.
lorsque je parle de combat je parle dun combat personnel entre soi et soit meme et on aucun cas un combat contre un pays, pr ma part jai fais le miens.
personne na dit que vs avez vendu votre ame au diable.
Bon jespere avoir eclairci les choses.

oups je voulais dire jai fais mes choix et chacun sa vision de chose et de la vie.
bonne journee.

Bonjour les Filles

Bonjour Magnolia, Je lis avec plaisir toutes vos réponses, c'est vrai que chacune reste libre de répondre selon ce qu'elle ressent, et je t'avoue que ça devient intéressant, un débat riche en profondeur mais peut certainement être mal interpréter de l'extérieur, du moment que ça reste dans le respect,

Nous formons une petite famille sur ce Forum, et qui a dit que dans une famille il n'y a pas des petites tensions ??

La Générosité et la Fierté de soi a enfin pu exister et trouver sa place grâce à la Foi et aux Idées pas Imposées …

Heureusement que ma pensée a complètement changée, car j'ai pu avoir ma réponse enfouie depuis pas mal d'années

Bises à toutes les Dziryates , l'année se termine en beauté
👅 Vive les Femmes

Darine

bjr darine
tu sais Darine, tu me connais depuis deja un moment jai aucun pb a avouer mon tord c vrais lautre jour contrairement a mes habitude je me suis laisse emporter par mes sentiment et jai dis que a la place de kacentinya jaurais meme pas rentree dans un tel debat mais apres reflexion je sais que jai tord et comme tu la dit avoir des opinion diverge c tt a fait normal.
bon en reste des etre humain avec nos qualite et defaut et chacun a trouver sa voix et donne le sens quil veut a sa vie.
c vrais que lannee se termine en beaute 🥰

Bien sure que la vie est plus la facile en Algérie!

Je compare mon oncle et mon père qui est plus jeune, il a les cheveux & barbe tout blancs depuis belle lurette … et mon oncle a encore presque tout ses cheveux foncés

Ici la vie est stressante….

Un simple exemple pour les études :

Les études coutes très cher, on a pas le choix de travailler pour se faire de l'argent pour payer nos études
Alors qu'en Algérie c'est gratuit … les étudiants peuvent se concentrer sur leur études uniquement

Je te rassure Rimana, je ne suis plus en France………..je l'ai quitté il y a quelques temps déjà

Zlabiya, je suis d'accord avec toi, les système scolaire français est beaucoup plus couteux et en Algérie, tout leur est facilité en terme de moyens (transport, cité universitaire et restaurant U)…………..mais je suis assez objective dans mes opinions et il faut avouer que pour le moment les études en Algérie n'ont pas le niveau POUR LE MOMENT par rapport à la France ou les pays dit développé à part dans certaine section (mathématiques, sciences, etc…)
Mais l'espoir faisant vivre, j'espère inchaALLAH que dans quelques années des efforts seront fait à ce niveau là…

zlabiya je ne suis pas du tout d'accord avec toi

en Algérie la vie n'est pas plus facile qu'ici en france, j'ai moi même grandit en Algérie à Alger même et fait mes études universitaire
alors je te rassure c'est plus difficile pour les étudiants qu'ici, car au bled les étudiants peuvent pas bosser déjà que les diplômés n'ont pas de boulot donc !! les conditions de vie dans les cités U catastrophique et je ne souhaite à personne de passer un jour dans une cité U au bled

au bled les travailleurs n'ont pas la facilité du transport qu'on a ici et manquent de beaucoup de chose

ceci dit je vis ici et je comprend qu'ici la vie n'est pas facile non plu, disons que chacun a ses pbs

la seule chose qu'on a pas ici, c'est la vie sociale qu'on peut trouver au bled, les discussions dans tout les coins de rue, le voisinage, l'entourage, l'ambiance, le soleil et ce sont des choses très importantes surtout pour ceux qui viennent du sud

perso des fois je pète les plombes tellement je ne vois pas le soleil :-/

zlabiya je ne suis pas du tout d'accord avec toi

en Algérie la vie n'est pas plus facile qu'ici en france, j'ai moi même grandit en Algérie à Alger même et fait mes études universitaire
alors je te rassure c'est plus difficile pour les étudiants qu'ici, car au bled les étudiants peuvent pas bosser déjà que les diplômés n'ont pas de boulot donc !! les conditions de vie dans les cités U catastrophique et je ne souhaite à personne de passer un jour dans une cité U au bled

au bled les travailleurs n'ont pas la facilité du transport qu'on a ici et manquent de beaucoup de chose

ceci dit je vis ici et je comprend qu'ici la vie n'est pas facile non plu, disons que chacun a ses pbs

la seule chose qu'on a pas ici, c'est la vie sociale qu'on peut trouver au bled, les discussions dans tout les coins de rue, le voisinage, l'entourage, l'ambiance, le soleil et ce sont des choses très importantes surtout pour ceux qui viennent du sud

perso des fois je pète les plombes tellement je ne vois pas le soleil :-/

Je te comprends obbo pour le soleil 🤣

Ah le manque de soleil, la neige, le froiiiiiid

En Algérie on se lève pas à chaque matin avec la première idée en tête qu'on doit déneiger la voiture, l'entrée etc …. Mais ça va au moins on développe les muscles ; faut voir le bon côtés des choses 🚴‍♀️

Obbo, sa7 c'est pas évident de trouver du boulot au bled…….mais à l'étranger netme7nou pour atteindre notre but…entre le financements de nos études, la difficulté des études (c'est pas le même système d'études…ya pas de gens qui me l'ont confirmer) … le racisme … surtout avec le hijab

*ya pas mal de gens qui me l'ont confirmer

si si en Algérie dans les villes intérieurs il caille comme en france
demandent aux gens qui vivent à batna, sétif, tizi ouzou ect
pire encore, eux, certaines fois, ils ont même pas le gaz pour le chauffage

3lach fi dzayer nass maytma7nouch pour atteindre leurs buts ?!!
si c'était si facile que ça, alors pkoi les jeunes veulent venir ici ?


tu parles de queles financement ? la fac ne coute pas chère 400 euro l'année c'est donnée pour tout le monde en france, en plus vous avez la bourse qui est presque de 450 euro chaque mois. c'est une fortune pour un étudiant du bled

tu sais au bled, la bourse est de 3000 dinars l'équivalent de 25 euro par mois
et le niveau n'est pas plus mal qu'ici

j'ai fait mes études au bled et en arrivant ici à paris 5, j'ai réussi sans difficulté hamdoullilah
donc ceux qui critiquent le niveau au bled sont malhonnêtes tout simplement
car pleins de cadre ici en france sont des étudiants Algériens formés en Algérie

Le soleil, la chaleur, la mer 🌡️ qu'est ce que ça me manque

@ obbo
les jeunes veulent venir en France car ils idéalisent la situation ……..
Ils ont pour la plupart aucun niveau d'études, mais veulent un post dans un bureau et bien payé (ils rêvent en gros)
ils veulent gagner un salaire en euros, même si c'est le minimum, mais ils ne prennent pas en compte leurs charges
Et quand ils voient les émmigrés débarqués tous les étés en se la "pêtant" ils se disent que c'est l'eldorado

concernant les études, déjà tous les étudiants n'ont pas 450€ par mois, ce sont vraiment ceux dont les parents sont les plus pauvres. de plus, sache que pour les étudiants, il doivent payer leur carte de transport, leur nourriture (qui est un budget conséquent) et ceux qui ne vivent pas chez leurs parents, c'est pire……A cela tu ajoutes les livres, qui coûtent une fortune par semestre (presque 100e par mois pour chaque bouquin en master), plus les fournitures ….

concernant le niveau, l'Algérie a un niveau inférieur dans pas mal de domaine , sauf comme je l'ai mis plus haut, en maths, sciences, médecine, etc…….mais pour la plupart c'est le cas………cela se saurait si le niveau était égal ou supérieur en algérie,……..Maintenant cela ne veut pas dire qu'il n'y pas de gens doués qui s'en sortent très bien en France………

Au bled c'est 3000DA, mais je crois pour tout le monde , et les transports c'est 0DA, la cantine c'est 10DA, les chambres universitaires quasi gratuites, etc

@ obbo
les jeunes veulent venir en France car ils idéalisent la situation ……..
Ils ont pour la plupart aucun niveau d'études, mais veulent un post dans un bureau et bien payé (ils rêvent en gros)
ils veulent gagner un salaire en euros, même si c'est le minimum, mais ils ne prennent pas en compte leurs charges
Et quand ils voient les émmigrés débarqués tous les étés en se la "pêtant" ils se disent que c'est l'eldorado

concernant les études, déjà tous les étudiants n'ont pas 450€ par mois, ce sont vraiment ceux dont les parents sont les plus pauvres. de plus, sache que pour les étudiants, il doivent payer leur carte de transport, leur nourriture (qui est un budget conséquent) et ceux qui ne vivent pas chez leurs parents, c'est pire……A cela tu ajoutes les livres, qui coûtent une fortune par semestre (presque 100e par mois pour chaque bouquin en master), plus les fournitures ….

concernant le niveau, l'Algérie a un niveau inférieur dans pas mal de domaine , sauf comme je l'ai mis plus haut, en maths, sciences, médecine, etc…….mais pour la plupart c'est le cas………cela se saurait si le niveau était égal ou supérieur en algérie,……..Maintenant cela ne veut pas dire qu'il n'y pas de gens doués qui s'en sortent très bien en France………

Au bled c'est 3000DA, mais je crois pour tout le monde , et les transports c'est 0DA, la cantine c'est 10DA, les chambres universitaires quasi gratuites, etc