honte des origines (Page 3)

Je te rejoins parfaitement Bessma, je ne dis pas le contraire… mais le fait est que pour ma part par exemple, je parle très souvent à mon fils en français parce que tt le reste du monde lui parle en arabe.

et puis je ne suis pas d’accord de dire que nous somme un pays qui préviligie le français!! d’ailleurs ça se reflète justement dans les fautes …

Lola si tu passe par ici, pourrais-tu stp nous donner une estimation sur le nombre de personne qui maitrisent réellement?

Cerize je maitrise a l'oral 3langues couramment et pourtant a l'écrit c'est plus ou moin catastrophiques.

oui c souvent le cas.

mais ici même l'oral laisse à désirer. … et pourtant j'ai souvent affaire à des universitaires…

l'avantage que nous avons en Algérie, c'est que notre langue contient presque tout les sons… pour moi c'est un plus a exploiter. ..

par ailleurs il est de notoriété que l'apprentissage des langues se fait plus facilement en enfance. plus on prends de l'age plus c difficile d'apprendre une nouvelle langue…

Zinette, merci pour ce topic.

Eh bein moi mes 3 enfants sont nes ds un pays Anglo-saxon. On a choisi des prenoms musulmans mais on les a ecrit d une facon qu ils passent inapercues et qu ils n aient pas de problmes pour trouver du travail et mm devenir 1er ministre du pays ou ils sont nes inshaAllah. Mon aine son prenom est ecrit en 2, first name "Sid" short for Sydney and a second name "Ike" (prononce Iyeke en Anglais)short for Isaac", a l ecole et partout, on l’appelle Sid, mais en realite il a le prenom d’un des Sahabas et il est conscient et fier. Le 2eme kif kif et ma fille aussi a un prenom qui parait non musulman mais en realite c un prenom Arabe qui veut dire "Trustworthy"

Leur pere a ete vectime de racisme et de discrimination et il a voulu leur eviter ca.

Je pense pas que ça soit de la honte mais plutôt un "effet de mode" ou peut être pour un moyen de s’intégrer plus facilement dans la societé (française). Je trouve ça d’un pathétique !! Je sais pas ce qu’ils ont tous à vouloir donner des prénoms qui sonnent français à leur enfants. Surtout que t’auras beau t’appeler Kevin, Marie ou Jean walid junior, ça changera pas ta tête d’arabe..🤭je pense que beaucoup ont oublié qu’on sera jugé sur les prenoms qu’on aura donné à nos enfants

Mais derien rasiry pour ton plaisir
Tu sais rasiry petite quand on te dit
"Tes parents ton deja trouvé un mari? Hier a la télé yavais une marocaine promis au mariage a 12ans marié a 16"
Tu te dis c'est lenfance et ils repetent bêtement

Quand tu grandis que tu as un entretien d'embauche on te dis non et on te fais comprendre que la clientèle ne veut pas d'arabe ou on te demande de changer de nom pour les call center
J'ai était victime de racisme aussi en classe la seule arabe de ma classe c'était lenfer deux années de suite vive la campagne.

Ben moi je dis non j'ai appelé mon neuveu mohamed comme notre bien aimé prophète et comme mon grand père il sait d'où vient son prénom pourquoi je le lui ai choisi il l'aime il n'aime les momo les moh il dit toujours mohamed et avec un h qui se prononce il me remerci pour lui avoir donné ce prénom puisque dans adhan on l'entends

Je suis un peu deg je ne pourrais pas appeler mon fils comme ça donc je garde Ali

De toute facon avec des tetes de mghrebin des noms bien arabe on arriverait pas a passer pour autres choses que pour ce que nous somme

Cerize, pour te dire, dans une classe "soit dissant" de langues étrangères de 40 élèves , je peux t’assurer que cette année aucun ne maitraisait "réellement" le français, les bons se comptent sur les doigts d’une seule main.

Sinon, à l’oral, ils sont pour qlqs uns plus à l’aise, en fait, ils sont plus nuls à l’écrit qu’à l’oral.

Je ne te parle pas des autres filières qui ont de réels problèmes avec le français même si les classes de S sont plus à l’aise.

regarde comment on massacre la langue francaise lola;j’ai pense a toi en regardant cette video

https://www.youtube.com/watch?v=nBXGt5EI5N0

Salam les filles,

Je suis pas trop d'accord pour les prénoms, j'ai jamais été victime de racisme à cause de mon prénom ni d'ailleurs aucune personne de mon entourage.

Rachida Dati a eu un des plus grand ministère dans un pays aussi raciste que la France.

Elle a d'ailleurs appelé sa fille Zohra donc si elle aurait été victime de quoi que ce soit …

Ici c la tête qui compte pas le prénom.

j'ai aussi remarqué que ceux qui donnent un prénom occidentalisé sont plus en Algérie qu'en France.

Pour ce qui est de la langue française, le problème en Algérie c'est qu'il remplace l'arabe. Combien de fois j'étais étonnée d'entendre les gens parler français dans les commerces et autres. Donc non ce n'est pas une seconde langue mais bel et bien la langue ta3 la tchi tchi samhouli mais c vrai et vous le savez autant que moi.

Ici aussi on aime apprendre d'autres langues européennes aux enfants, mais en aucun cas ça remplace la langue française.

Sultana je te rejoins sur qqelques point mise a part la ou tu dis que ici c'est la tête qui compte pas le prénom…
Tu te souviens de la polémique concernant les CV ? Ou le fait d'avoir trop de prénom style "africains/maghrébins" pénalisés? Il fallait par la suite y mettre sa photo pr etre sur de pas être catalogué de "cette espèce" crois moi ca m'a marqué!

le fait que la langue française utilisé en algerie soit celle de "la tchi tchi" non je suis pas d'accord peut être avant oui le faite que tu parles francais dehors ont te regardaient avc des yx grands ouverts mais mtn non, e bougie je vois de plus en plus de personnes parler français entre eux ! Dans ls magasins ils parlent tous le francais ou du moins le pratique plus ou moins bien !

sultana il existe une discrimination par rapport aux prenom

le celébre journaliste de france 2 rachid arabe on lui propose le jt de tf1 a condition de changer son nom et il as refuse

mais je pense que c’est des cas isolé

Daadouu, tu dis que bcp de personnes parlent français dans la rue à Bejaia (je comprends d'ailleurs pas pourquoi on utilise encore l'ancien nom français, bref) il est là le problème c'est que le français est utilisé en langue maternelle et on perd notre identité, ça devrait pas être une fierté ça. Un ministre algérien qui parle l'arabe cassé c'est pire que tout. Donc qu'on s'occupe de ceux qui ne savent même pas parler leur langue avant de critiquer ceux qui parlent mal la langue française alors qu'ils sont universitaires comme à dit Cerize.

En Algérie maintenant, tu parles pas français c'est que tu fais pas partie de la bonne catégorie sociale, et tant pis pour l'arabe.

On est le seul pays arabe dans ce cas.

On est les seule à être aussi attachés à une culture qui n'est pas la notre et d'ailleurs qui nous rejette.

Donc s'écraser encore plus en utilisant leurs prénoms non c'est bon quoi.

Personnellement je n'ai jamais été victime de racisme. J'ai au contraire toujours été bien reçue. Mais le racisme existe. Je remarque aussi que ce dernier est plus présent dans les petites "classes" et franchement je finis par faire le lien éducation = ouverture d'esprit = acceptation de l'autre.

Le Français en Algérie, déjà soyons d'accord. Il était mieux parlé par les générations d'avant. Mais si un peuple privilégie une langue secondaire à sa langue officielle. Cela veut dire beaucoup de choses. Car même l'arabe littéraire était mieux parlée avant. Je ne connais pas de ministres algériens qui maîtrisent parfaitement cette langue. Il n'y a qu'a écouter Madame Benghabrit !! Bref une vraie perte identitaire.

Sultana je sais pas cest vrai que t de l'ouest la langue principal est l'arabe comparer a ns ou cest le kabyle.
Je partage pas ton point de vue de ce côté la sorry apres chacun sa vision des choses hein sans rancune !
Je te parle de ce que je vois ou entend de manière générale il utilise le francais par second choix et psk mtn il n'y a pas le choix les contact se font bcp en francais rien qu'a voir ls reseau sociaux ou bcp y snt accro !
Perso je trouve ca bien qu'il emploie le français car larabe/kabyle et leur base il l'apprenne a l'école d'entrée de jeu, le francais vient en second plan comme ns on utilise ls autres langues telles que l'anglais ou l'espagnol, mm si nous on utilise pas ces seconde langues couramment comme eux utilise le français.
Aprzs il l'utilise peut être aussi pr leur projet pro la nest pas le pb…


concernant ls prénoms je suis un peu mitigé ici ce nest pas facil de passer avc un prénom trop arabisé on passe oui mais pas partt et surtt vue les différents faits divers ca arrange encore moins ls choses !

Les filles le sujets des langues en Algérie c'est un vrai débat que l'état ne prend pas au sérieux.

C'est un hors sujet, mais je pense que la langue Kabyle devrait être reconnue comme langue officielle. Car je crois que ce n'est pas encore le cas.

La langue arabe doit être mieux enseignée. Car 1ere langue, langue de la région, du coran etc.

L'enseignement des langues doit être revu. Comme dit Lola. À 40 par classe c'est impossible.

Enfin apprendre d'autres langues n'est aucunement selon moi un dénigrement de ses origines. Mais le dénigrement commence quand dans une même famille on privilégie la langue étrangère.

Allez pour rire un peu. À la maison je leur fait un jeux. En disant à partir de maintenant on ne fait que des phrases en arabe. Pas un mot de français. C'est trop dur lol. Faites le test 😊

Daadouu bien sûr sans rancune chacune son avis, je respecte celui des autres.

Emraude, je te rejoins sur tous les points.
Aussi, je pensais que le kabyle avait déjà le statut de langue officielle, après vérif wiki dit langue nationale, qu'elle différence avec langue officielle? Aucune idée.

Sinon tu m'as fait rire, le jeux on l'a fait plusieurs fois avec mes soeurs, même si nos parents nous tapaient pour ne parler qu'arabe, super dur!

une langue national c’est à dire parlé par une partie de peuple

une langue officielle est la langue que censé tout le peuple parlé et comprendre demoins c’est comme ca que je la compren

Sultana je ne connais pas la différence non plus 💭 si les filles peuvent nous renseigner ??

J'adore ce jeu et j'adore la langue arabe 😍 . Je suis incapable d'expliquer mon ressentie vis à vis de cette langue. Et rien que pour ça je suis contente d'avoir commencé ma scolarité en Algérie.

Melynda, mais elle est officiellement langue nationale (décret de 2002) pas officiellement officielle, lol j'y comprends plus rien.

Emraude j'adore aussi la langue arabe, raison pour laquelle je trouve dommage qu'elle soit un peu mise au second rang

On parle arabe a la maison, moi je me force a parler francais pour que ma fille apprenne bien cette langue…elle a du mal a communiquer avec ses petites cousines parisiennes qui ne parlent que francais…sinon mon fils parle couramment les 3 langues.

La langue nest pas non plus reconnue pr etre appris a l'école. Tres oeu d'école en kabylie l'ont intégré!

Les filles par exemple au Maroc. Le amazigh est une langue OFFICIELLE et elle est enseignée à l'école.

Notre pays devrait faire la même chose au moins.

Isis je trouvé ça génial d'apprendre à ses plusieurs langues 😊

Oui mais apparemment emeraude javais deja entendue que l'état ne voulait pas ! Reste a voir !

Ben de toute façon ce gouvernement veut rarement les choses bonnes pour le peuple.

Ils sont fatigants je te jure !!

emraude il faudrait deja que les algeriens apprenent l’arabe puis on parlera de tamazight

personne na vu la video?

Ben ça on est bien d'accord Melynda.

Melynda c'est ce que je me disais, qu'ils maîtrisent d'abord une seule langue qui fait partie de leur culture ce sera déjà ça.

Ma mere a appris le francais avecdes maitresse francaise et toute sa génération c'était pareil
Donc oui ma mere a un accent léger

Maintenant si ma mère etait resté en Algérie avec son accent léger et fait apprendre à d'autres le francais qui eux auront surement un accent plus prononcé ca donne la génération qui maintenant à la trentaine

@sultana: sincèrement g en horreur de cette taxation des gens qui parlent français au quotidien de tchitchi. il se trouve que ce dernier mot est très péjoratif.
je parle français au quotidien. il m'est très diffixile de te nir une conversation de bout en bout en arabe. je parle arabe quotidiennement aussi. je dois dire que tu par moments j'adapte mon langage (nn seulement la langue mais aussi ses niveaux) à mon interlocuteur pr favoriser une bonne communication.

ai-je pr autant le profil de quelqu'un qui a honte de ses origines?

je trouve que la diversité culturelle et linguistique de l"algerie est une grande richesse. ts les etrangers que g connu ont apprécié le fait que les algeriens ont cette facilité. .. sauf ns apparemment!

pour ma part, notre crise identitaire depasse le cadre linguistique… nous n'avons mm pas une politique propre a ns, notre système educatif et universitaire ne fais que calquer des methodes qui n'ont pas forcement brillees ss prendre en compte notre contexte culturel et economique. ns sommes un peuple de consommateurs qui ne produit rien d'autre que du blabla… nous avons une education tt autre que celle des musulmans, nous sommes racistes et bornés. . la fracture vient plus de là que de la langue parce que au final, la langue c un moyen et nn une finalité. ..

@lola: je me doute bien du niveau. je le vois et je l'ai vu durant mes etudes… des personnes n'ayant jamais fait de français se retrouver a faire de la trafuction… mais pas que, qd j'entends des candidats pour l'enseignement massacrer la langue pour laquelle ils passent le concours meme a l'oral, je donne ma langue au chat….

voila, pour ma part je ne peux me prononcer sur le sentiment de fierté et de nationalisme d'autrui sur des éléments aussi maigre, qd un mohamed jette sa poubelle du cinquième etage je me dis que je préfère encore un paul qui respecte son voisin… son pays…
qd je vois les marionettes qui ns servent de dirigeants et cmt qu'ils rabaissent notre pays de par leur idiotie… ben c la ou jme pause la question sur le nationalisme.

Je vous joins un peu tard sur ce sujet qui est interessant.

renier ses racines c’ est de la betise pure et simple car comme je dis a mes enfants je vous donne vos racines passees de mes ancetres et ma terre pour que vous puissiez construire vos ailes et voler haut.

sans racines on ne peut aller bien loin. Je suis fiere d’etre algerienne mais je deplore le manque de civisme, la salete, l’education et son niveau qui degringole. Nous avons pourtant les ressources humaines et des profs supers … Il faudrait investir plus dans ce secteur et d’autres.

Pour ce qui est des prenoms c’est personnel. On aime un nom , on prefere un autre etc…j’ai remarque que les prenoms suivent des cycles . C’est partout pareil, avec la tele, les films , le monde devient plus petit et les artistes etc….certains prenoms sont a la mode. Meme ici aux etats unis c’est la meme chose et la en ce moment c’est le retour vers les prenoms de grand mere, les vieux noms pour ainsi dire.

pour moi un prenom c’est individuel et personnel. Je suis contre le fait de juger certains prenoms plus que …d’autres. Chacun sa vie.

Les immigrants aux usa ou du moins le coin ou je suis sont bien accueillis. Meme quand on doit voter il y a des pamphlets en espagnol, en vietnamien, en chinois etc…pourtant la langue officielke , nationale est bien l’anglais.

Une langue est un moyen de communiquer et le plus de langues on peut parler et ecrire cela devrait aider a avoir une meilleure education, culture etc…il est bel et bien important de connaitre sa langue mais nous les algeriens notrelangue maternelle a la maison c’est darja, tamazight, kabyle , chaoui…et a l’ecole le francais . Donc on a toute une generation si pas plus qui n’a appris l’arabe que comme deuxieme langue ( arabe classique). Le francais reste tres fort et ce n’est qu’un moyen d’expression pas pour faire des manieres.

D’ailleurs j’aimerais bien que quelqu’un m’explique un peu le systeme d’education alferie.

tout le monde commence par l’arabe puis commence le francais quelques annees apres. Donc tout est arabise, mais que se passe t il a la fac? Arabe, francais? Si quelqu’un pouvait m’éclairer la dessus car je remarque que le francais est tres fort dans les etudes scientifiques superieures ( et l’anglais).



moi je dis que si on s’axe sur les trucs importants avec nos enfants , le reste n’est pas si important.