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La démocratie : on en parle bcp mais qu'est ce que c'est exactement ? ?

Posté par soumi16 · 19 réponses · 1.7k vues

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soumi16 · 19 janvier 2011 à 13:55

J'veux pas paraitre pour une débile en vous posant cette qustion mais j'aimerai qu'on parle de ce sujet brulant, la démocratie c'est quoi?
Je sais que la démocratie a été inventé dans la Grèce antique. Le reste… pas trop, j'attends surtout vos commentaires sur la question, j'aimerai savoir aussi si la démocratie est compatible avec l'islam.
Merci

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 15:26

Salut Soumi,

Super ton sujet, merci.

En effet, Athènes a été la première Cité reconnue comme étant une démocratie, mais elle existe depuis toujours. Avant tout elle est un droit précieux pour le peuple, c'est lui qui régit sa vie (pouvoir du peuple),biensûr dans nos sociétés diverses et évoluées par l'intermédiaire d'un élu. Avant c'était l'Eglise qui détenait le pouvoir alors la démocratie était relative à la religion,et aux modèles qui lui étaient propres. Tout comme en islam depuis que l'islam est islam, dans une civilisation a dominante musulmane, la démocratie existait déjà car la communauté juive minoritaire avec les mêmes droits que les musulmans.
Je pense que la démocratie à des principes et des valeurs identiques dans toutes les sociétés actuelles mais qu'elle est représentée et qu'on l'exprime différemment car nous n'avons pas les mêmes notions temporelles et références historiques. Car l'évolution de la pensée trouve sa source dans le passé, dans l'histoire de chaque civilisation. Par ex le 17è siècle occidental ne correspond pas au 17è siècle oriental mais plutôt au 7ème. Les démocraties d'aujourd'hui ont toutes les mêmes fondamentaux mais toutes un inconscient collectif différent. Bref, d'un point de vue objectif de femme musulmane, française et d'origine algérienne, la démocratie est un outil indispensable à la vie sociétale car c'est par elle que l'on exprime tout à tous les niveaux et depuis toujours.

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 15:32

Merci pour ta contribution nanou1 :-O

Je trouve quand même cela très flou, car quand je prends la définition de wikipédia voici ce qu'il ya décrit :

La démocratie est le régime politique ou, plus largement, un corpus de principes philosophiques et politiques dans lequel le peuple est souverain et détient le pouvoir collectivement.


penses-tu vraiment qu'en france par exemple, le peuple détient le pouvoir. Ok, le peuple a le droit et devoir d'élir son président mais n'et ce pas de la poudre aux yeux quand on voit ce qui se passe en france et comment les politiques manipulent le peuple.

Après ya des points dans la démocratie qui sont des vrais acquis vitaux pour un peuple : par exemple une certaine source de liberté de parole : on a le droit de dire ce qu'on pense… mais d'un côté, si on parle et qu'on a du mal à se faire entendre à quoi ça sert? 🤡

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 15:34

nanou1 tu as parlé d'un truc intéressant, de la démocratie dans un état musulman, pourrais-tu nous en dire plus?

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 15:44

Le peuple confie ses convictions à celui qu'il pense qu'il traduira au mieux ses souhaits. On est dans une démocratie oui même si tout est relatif. Si on compare l'occident et l'orient on voit que le poids du peuple n'est pas le même. Encore une fois c'est sensible tout ça, parce que les cultures, les traditions des civilisations sont différentes et n'ont pas la même valeur temporelle. C'est assez délicat en fait d'établir des parallèles sans tenir compte de plusieurs critères. Cela dit, en France par exemple, il y a beaucoup de choses à faire encore mais il y a beaucoup d'acquis.

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tiziri· Posté le 19 Jan 2011 à 15:46

dèmocratie sa vient du greque (demos-cratos) qui signifie peuple qui gouverne. a ce jours je pense pas qu il ya un pays qu est a font dans l appliquation de la dèmocratie. le khalifa ècoutè tjr les problemes de son peuple et essayè tjr de trouvè la solution avec ses ministres mème le prophète(qsdsl) prenait tjr l avis de ses amis avant tte conquète ou bataille ou mème dans la vie quotidienne, ce n est pas comme mnt les gouverneurs appliques des lois qui les aident eux mèmes et le peuple applique sa propre loi. donc j pense que l ecart est creusè entre peuple et gouverneurs dans le monde et y a pas place a la dèmocratie car personne n ècoute l autre.

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 15:47

justement faut surtout pas faire de parallèle, l'apport culturel est historique entre l'orient et l'occident n'es pas du tout le meme.

je pense qu'il doit exister une démocratie à la sauce islamique ou plutôt des similitude entre le dogme islamique et la démocratie à l'occidental. C'est ça que j'aimerai comprendre en fait.

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tiziri· Posté le 19 Jan 2011 à 16:00

je pense qu on doit lancè un appelle pour modo-brahim. il a bcp de chose a nous apprendre sur ce sujet. merci

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:11

Salut Tiziri !!! la forme ? (je t'écris un mail privé pour ta question posée l'autre fois que je n'avais pas vue)

Soumi,
la démocratie est présente en islam aussi.
C'est une forme de liberté et pour moi c'est la source la plus ancienne de modèle de démocratie.
Par ex le port du voile : en France, ils nous mélangent tout par ignorance et nous matraquent avec leur histoire de laîcité. En islam, c'est un choix libre de la femme. La femme a le droit, elle peut décider d'elle même si elle va le porter ou pas, c'est sa liberté la plus totale? Le port ou non du voile relève de la foi et la foi est une volonté personnelle, qui ne peut pas être imposée par une tierce personne peu importe son infleunce et son rang vis à vis de la femme. Partant de là, il n' y a pas plus démocratique que ce choix. Et au lieu de pointer du doigt l'islam, il faudrait plutôt pointer par ex l'arabie saoudite qui exige le port du voile des femmes alors que c'est une liberté, un droit. C'est absolument anti démocratique tout comme la france exige le non port du voile. Ils devraient plutôt éduquer les gens à être libre plutôt que de les éduquer à pratiquer leur foi selon leur convictions et interprétation personnelles.
Je ne parle pas de ce que dit l'islam à propos du port du voile mais simplement les conditions pour qu'il soit porté et "accepter" par elle même.

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Modo_Ibrahim· Posté le 19 Jan 2011 à 16:23

« je pense qu'il doit exister une démocratie à la sauce islamique ou plutôt des similitude entre le dogme islamique et la démocratie à l'occidental. C'est ça que j'aimerai comprendre en fait. »

Si pour toi la démocratie est synonyme de liberté, de justice, de stabilité sociale etc… alors oui il y a des similitudes entre le dogme islamique et le démocratie occidentale.

Mais en réalité c'est un sujet beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît…

Il faut faire attention à ce terme « démocratie » qui est un trompe l'œil, le fait que ce soit le peuple qui dirige les affaires d'un pays est utopique, comme le dit le proverbe français « laisse croire au peuple qu'il dirige et dirige-le », ça sera toujours une élite qui dirigera la pays…

De plus le peuple aura toujours le dirigent qu'il mérite car le pouvoir reflète l'image de la société.

L'islam n'est pas une démocratie car ce n'est pas le peuple qui doit choisir les lois islamiques à appliquer, sinon on en arrive a ce qui ce passe aujourd'hui, tous les musulmans du monde applique l'islam selon leurs goûts et leurs envies…

Ce n'est pas pour rien que les américains attaquent les pays musulmans pour leur imposer la démocratie… mais crois moi et je le répète, c'est un sujet complexe 😊

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:27

Tiziri,

(je ne trouve pas tpn msg pv pour le transport logistique, envoie moi ta question je te répondrai si c'est ds mes cordes)

DZIRIELLE VOUS RECOMMANDE
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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:29

Ibrahim Soumi, Tiziri,

Vous en pensez quoi vous de l'islam et de la démocratie ?

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 16:32

merci modo_Ibrahim pour ton intervention très pertinente!

moi je crois qu'un peuple a besoin d'être en sécurité, d'avoir une vie décente, de s'exprimer (à travers la parole et les arts) et d'être respecter… le reste c'est pas aussi important.

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:37

Oui sûrement Soumi, mais tu réponds pas à la question. T'as pas envie ?

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 16:39

j'y ai pas répondu car je ne sais pas quoi répondre, je préfère laisser des gens plus compétents répondre à ma place! 👍

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:43

Soumi,

Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises réponses, c'est juste des idées qu'on échange. Je t'ai donné mon pont de vue ne seront pas du tout d'accord avec moi, mais peu importe. On est pas là pour dire qui a raison ou qui à tort chacun ses valeurs, ses idéaux, ses références etc

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 16:46

merci nanou, en fait le peu de chose que je savais sur cette question, je l'ai déjà dit sur ce post, mais peut etre qu'à la suite d'autres réflexions j'aurai de nouvelles idées.

En tout cas, comme l'as si bien dit modo_ibrahim, l'islam est partiellement démocratique, dans le sens où ya une justice, une liberté… mais après, je sais pas si un peuple peut vraiment diriger. Modo l'a très bien expliquer. ET toi qu'en penses-tu?

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 16:57

Je pense, que nulle part le peuple dirigera ( à 100%), c'est impossible peu importe la religion dominante, ou le lieu. Les idéaux sont remis entre les mains d'un dirigeant qui exercera d'abord son pouvoir sur le peuple et ensuite essayera d'être en conformité avec ceux qui l'ont installé et nommé " comme porte parole" de leurs convictions.

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soumi16· Posté le 19 Jan 2011 à 16:59

c'et vrai c'est impossible, ce serai l'anarchie… en plus, y'a des gens qui ont besoin d'être gourné, parmi les gens ya des leaders et des gens plus faibles…

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nanou1· Posté le 19 Jan 2011 à 17:06

Voilà c'est ça c'est impossible

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