Trader, tu te trompes, les pays du Golfe sont sous la botte des USA, au moins, pour ce qui est de leur protection. La dégringolade les concerne aussi. Tu as vu la réputation malsaine qu’ils ont. Je pense que ce sont eux qui donnent la plus mauvaise image de l’islam, chez eux et ailleurs.
Je vais dans le sens de Sushi, en Algérie tous les projets qui peuvent faire une différence dans la qualité de vie du citoyen sont rejetés aux oubliettes. Même si tu ne sollicites pas l’aide de l’état et que tu veux juste placer ton argent dans des projets humanitaires, on te dit non. Il y a comme un embargo … les d’exemples se multiplient autour de moi. Alors oui, il y a une machination pour maintenir ce pays dans le marasme ou la corruption est encouragée à tous les niveaux.
Women, des contraintes il y en a en masse dans la religion juive. Par exemple durant les fêtes juives et chabbat : on ne travaille pas, on utilise pas les moyens de transport … Juste à voir les restrictions alimentaires. Par contre c’est vrai, pas de paradis, pas d’enfer, juste le néant pour eux. Je ne compare pas, je pense juste qu’ils sont certainement responsables de par leur puissance à ce qui se passe.
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Pourquoi les juifs sont si puissants et les musulmans si impuissants ? (Page 3)
Posté par Naturelle · 109 réponses · 4.7k vues
Je viens de voir ton dernier message Sushi, d’après toi, pourquoi ils ont on juste après le musulman? Est-ce parce qu’il détient les plus grandes richesses naturelles? Ou est ce parce que l’Islam est une force en elle même?
CC je n’ai pas lu ce débat, je viens de lire woman, concernant les intérets, : justement c eux qui ont causé la crise mondiale où nous en sommes, les gouvernements ont laissé trop de marge de manoeuvre aux banques qui en ont profité, surtout avec les prêts à taux variables, et c le peuple qui doit payer les pots cassés. c pourquoi les spécialistes se tournent actuellement vers la finance islamique, qui est bcp plus éthiques…..
j’aime bien l’idée de sushi, remettre de la production en algérie, j’avais proposé cette idée, ds un autre débat, en algérie on a tendance à déveloper le tertiaire , le commerce en détail. Il faudrait lancer des production notamment avec les produits locaux( lookez le maroc qui exporte bcp de chose!) ou que des ingénieurs expérimentés lancent des projets . Bon y’a des entreprises qui marchent au bled, mais c dans le secteur industriel, IFRI, soummam, cevital, Enie, condor…..
sur des forums, j’entends bcp de blabla sur la situation politique de l’algérie, mais je ne vois personne qui a de réels projets…… à méditer.
cc naturelle, c vrai que certains projets ambitieux sont bloqués en algérie, j’avais aussi dis à la moindre idée de génie, on te la pique, vu qu’on n’a pas de relations ni de l’argent qui coule à flot…. ou sinon tu déranges le monopoleur ou les oligopoleurs, et on te barre la route, et ya jamais d’innovation…..;
je parle pas des conséquences ou de qui a provoqué quoi…je dit qu'il y a déjà a la base des 2 religions différences dans le rapport avec l argent et pour moi sa compte exemple tout bête
1 juif peux gagner de l'argent dans plusieurs domaines ou nous musulman nous ne pouvons pas,..bien des marchés sont illicite…
Et c'est pas reproche que je fais mais un constat..
Felhia,la question de ce topic c'est
"Pourquoi les juifs sont si puissant et les musulmans si impuissant ?"
C’est ok pour ton constat Women, mais pourquoi ce rappel à l’ordre à Feliah, elle confirme juste ce qui est écrit précédemment.
Je suis en train de lire la presse, et je viens de tomber sur un article (sans rapport avec les musulmans) qui dénonce encore les lobbys et les puissances financières ( en rapport avec qui vous savez).
Un extrait de l’article :
"En choisissant le titre Insoumise, à paraître aux éditions Grasset, Delphine Batho rappelle les raisons qui ont motivé son éviction du gouvernement en juillet 2013, pour avoir critiqué les choix budgétaires de l’exécutif. Lors de la conférence de presse qui avait suivi son limogeage, Delphine Batho avait évoqué un "combat qui s’est cristallisé sur les gaz de schiste et le nucléaire". Dans son livre, elle "raconte comment, au sommet de l’Etat, règne ouvertement la connivence avec les lobbys et les puissances financières que la gauche était supposée combattre", écrit M."
Voici le lien de l’article:
https://fr.news.yahoo.com/après-duflot-trierweiler-delphine-batho-va-sortir-livre-184620503.html
woman: qd je tai répondu, c pr dire que peut être c pas la bonne solution les intérets vu où ça a mené l’économie mondiale.
je suis dans le sujet vu qu’il est assez large, et certains posteurs, essayent d’apporter des solutions aux musulmans mais à l’algérie en général.
Salam à tous
@women ,effectivement notre religion moralise le marché,l’ethique ,pour un musulman ,prend une place déterminante s’il souhaite commercer .
@Naturelle ,le shabat,est un jour ferié,je ne vois aucune contrainte,puisqu’aucune transaction ne se fait ce jour là,contrairement aux pays arabes qui ,pour limiter les dégats, optent de plus en plus pour le week end semi universel.
Quant aux solutions,je pense que la première des choses à faire est de bannir le nationalisme des esprits, ainsi nous serons plus unis,ça fera un socle pour tout ce qui restera à faire.
complétement ,dacord avec manan , afin que les musulman avancent , faut éliminer cette notion de nationalisme ou pire de regionalisme .
@naturelle: lrs juifs veulent évincer les musulmans car ils savent pertinemment que l'islam n'est pas que religion spirituelle mais un guide pr avoir la meilleure des vies.
ns somme si loin de comprendre ceci et prenons chaque interdit pr contrainte alors qu'ils ont été décidé pr ns épargner bien des galères. ..
que ce soit pr le judaïsme ou le catholicisme, ces religions ont été deviées pr sercir l'intérêt de certains (église, et hommes de foi), chose qui ne s' est pas passée ac l'islam alors ils l'attaquent ds sa pratique. et pauvre misérables que ns sommes, ns tombons ds le piège.
ils veulent à tt prix ns rallier a eux, comme déclaré ds le coran : (wa lan tarda alayka al yahoud wa nasara hata tatabi3a milatahoum). ils ne s' arrêteront jamais. à ns de faire notre choix, on capitule ou bien on se donne leq moyens de réussir et c seulement zn suivant notre religion qu'on y parviendra car ac ttes nos différences culturelles et d'origines, l'islam reste notre point commun à tous, il ns suffit de ns élever au dessus des details liés à quoi porter et quoi manger car notre religion est bien plus intelligente et plus spirituelle que ça….
Oui Manam, women a raison pour les contraintes du point de vue finance et tu soulèves un point en
parlant de bannir le régionalisme, qu’on devrait plus prendre comme richesse que division.
Sherryfa, merci pour ce beau partage que tu nous fais sur l’Islam. J’ai adoré te lire. Heureusement qu’il y a l’Islam pour préserver l’homme (la famille) au vrai sens du mot.
Felhia ya pas de souci… J avais mal lu ton commentaire excuse moi..
Lola je te pris de regarder a qui tu t adresse c'est pas moi qu'il écrit en rouge c'est Oumzinouba…
Bonsoir , SUSHI,NATURELLE on et lisez bien ce que j’ecris et ce que vous dites …on parle de le meme chose vous me donnez des exemples sur l’Algerie et je dis le meme chose : c’est le peuple ,la nation et pas la religion….
Sushi je sais pas si des architecte muslman on repondus a l’appel d’offre pour faire ce fameux hotel mais comme l’exemple que je vous cité pour votre maison vous avez architectes qui se presentent, un vous dit ma soeur je suis muslman prend moi!!!!vous le prenez du fait et uniquement du fait qu’il soit muslman???…..j’ai dis tous les grands projets de ces dernires années sont arabes ,que la réalisation soit europeene ou indienne ????le fait c’est des arabes qui le commande ,qui le finance….
c’est se tromper de dire que les pays et monarchies du golf sont impuissante …c’est meme l’inverse……oui NATURELLE la protection militaire n’est pas de leur ressort mais c’est la partie du contrat avec les US et leur alliés ,le militaire et les armes c’est nous …vous c’est autre chose….c’est des deals et les pays du golf dans leur arrangement ils voient leur present et avenir.(leur avantages)…..pourquoi se soucier d’autre chose….
Vous essayer de faire ce que les juifs ont fait et trés bien reussit :amalgamer une identité racial a une religion et je trouve cela trés malsain……on dit juifs alors que avant on devrait dire israelite ….a moi je supporte pas quand me dise "Vous les muslmans…."on parlant d’un evenement qui s’est passé en indonesie…….Ce sousis de vouloir faire comme les juifs ,une nation muslmane mondiale les parties d’extreme droite rasciste l’utilise a bon escient depuis peu: ils disent plus "sale biko, sale algerien,ecr,ect….ils disent sale muslman!!!!!il incrimine une religion pour parler d’individu….
Lers juifs l’ont fait et l’on bien fait pour leur sauvegarde identitaire….nous on est trop differents du mislman d’asie ou de dubai ou de tchetchenie…..alors oui c’est pour s’en sortir de l’individualisme ou comme j’ai lu plus haut du régionalisme…: d’abord (je prend les algeriens comme exemple) faire le mieux pour son pays ,son identité ,aprés parler de je sais qu’elle union muslmane mondiale..
Excellent débat. Je me régale en vous lisant. Continuez ainsi !
Je viendrai donner mon avis plus tard.
Oumzinouba
Tu donnes l exemple parfait de l islam RÉPRESSIF ET AGRESSIF dont je parle..
Ceci est ma façon de voir les choses, et l islam est ma religion.
Je n irait même pas t expliquer ma façon de voir les choses puisque tu est le bon DIEU tu ma JUGER donc pour la nya…. Je dirais rabi ihdik ..
De plus suite a
notre discution houleuse sur um autre sujets, tu ma bien preciser que tu ne voulais plus dialogué avec moi.
Donc quand je vois l interventions que tu vien de faire sur mon commentaire, je pense quelle n est pas là pour enrichir le sujet, tu cherche Just a me rabaisser et a te mettre en position supérieur donc là pour moi cela s appel le péché ORGUEIL..
Je te pris de me laisser tranquille.
Je te tend ma joue gauche, vas-y FRAPPE MOI…
Oumazinouba le sujet c'est :
Pourquoi les juifs sont si puissant et pourquoi les musulmans sont si impuissant.
il ya une raison évidente: les juifs se serrent les coudes dans toutes les situations et les musulmans se mettent des batons dans les roues, voila pourquoi on est impuissant
Émeraude, c’est avec plaisir que je te lirais.
Trader, je trouve qu’on entend peu parler des musulmans d’Indonésie (ils ont rien à offrir). Quand on parle des musulmans, en tout cas en Europe ou chez les américains, on vise principalement les arabes de la péninsule arabique ou du Maghreb.
Je comprends ce que tu veux dire et à dire vrai, je me suis toujours sentie algérienne avant tout. Mais, c’est depuis toutes ces attaques destructrices qui visent à détruire ce qui est musulman, que je me sens concernée par les arabes musulmans. On ne peut pas rester insensible à ce qui se passe dans la majeure partie des pays musulmans. Ça nous interpelle!
Je cite Sushi :"
Quand un chef d’etat leur tient tete à l’exemple de khadaffi et sadam on provoque une revolution et bien sur on fini par le tuer et mettre le pays dans une situation ou il lui faudra 100 ans pour se remettre et encore…… Je ne peux pas croire que tout ce qui se passe n’a pas été planifié, tous les pays musulmans sont pratiquement détruits , israel agrandit son territoire et assassine et l’occident trouve normal qu’il se défende."
C’est vrai, comme toi, mon souci est principalement l’Algérie. Nous y avons encore famille et amis et surtout on réalise que toutes nos compétences profitent à d’autres pays alors que le nôtre sombre dans l’apocalypse. C’est en essayant de comprendre notre échec que j’en viens à penser qu’on en a après notre religion. Elle est même utilisée pour nous auto- détruire.
Alors oui, si on peut, on doit faire comme les juifs et penser religion plutôt que nation, pour nous sortir de cet enfer. Je suis consciente que ce que je dis, semble insensé mais c’est bien réfléchi.
@naturelle: bien au contraire. ce que tu dis est très sensé au fond. le concept de la nation que ns partageons actuellement ns vient de l'occident c pr quoi ns avons du mal à le penser autrement. d'ailleurs la majeure partie de notre histoire est racontée par eux… c la version que l'on écoute et qui est propagée.
ds son message allah s' adresse à la ouma mouslima et précise qu'il n'y a aucune différence entre arabe et étranger si ce n'est celle de la foi. c donc un message unifiant a la base. ns n'avons pas pris cela en considération.
@trader: ce qui ns handicape justement c'est cette idée de départage. penser algérien, saoudien, égyptien. … ns empêche de voir le bien être de notre prochain. le prophète saaws ne ns a-t-il pas prevenu que ns ne serions heureuw que si ns souhaitions à nos frères ce que l'on souhaite pr ns mm?
le pb aujourd'hui ne réside pas ds la religion mais uniquement ds notre façon de la percevoir.
Bonjour à tous!
Si je peux rebondir sur ta dernière phrase, je dirais Sherryfa qu’être MUSULMAN, c’est respecter les 5 piliers de l’Islam (sans oublier qu’ il y a des circonstances atténuantes pour ceux qui ne peuvent pas les mettre en pratique).
Pour le reste, chacun doit y aller avec son ressenti et Personne, je dis bien personne ne doit s’immiscer dans la vie de l’autre. Si on arrive à comprendre ça, on cessera de noyer le poisson comme on nous appris à le faire.
je suis d'accord ac toi, c d'ailleurs pk je pense que ns sommes ts pareils au dela de no differences et que pr moi l'argument de la pratique differente qui expliquerait qu'on ne puisse pas s' unir ne tient pas debout….
donc c plus une question de vouloir et nn de pouvoir…
si les musulmans etaient de vrais pratiquants , on aurait explosés le monde,
2 choses importantes qui font qu’on est toujours en retard , c’est bien qu’on n’est pas solidaire, et qu’on est des feignants ,c’est le mot a dire, on veut pas travailler, alors que y a pas meilleur que notre religion qui insiste ardement sur le travail bien fait(اتقان العمل😉 ,la solidarité, la science, l’amour……
moi je dis que la solution, n’est pas loin de nous , c’est juste dans notre religion(l’islam)
si on le pratique dans les régle de l’art, tout aurait changé .
bonjour je suis sur le principe d’accord avec ce que vous dites toutes….Mais c’est quasi utopic….c’est pour cela que c’est preferable de se concentrer sur sa nation que d’attendre une improbable union muslamn mondial…..Je prefere qui est personnes qui fassent avancer l’Algerie et les algeriens dans le bon sens que 1.000 prix nobel muslman de part le monde.
Bonjour à tous et merci Naturelle pour le sujet
Tout d’abord,je tenait à m’excuser pour la longue absence ainsi que pour les sujets que j’ai lancé et dont je n’est pas répondu,j’y reviendrait bientôt inchaAllah
Concernant le sujet,je pense que l’erreur que l’on fait constamment est de se comparer aux autres,comme si on ne pouvait pas penser par nous même,comme si il nous fallait un modèle a calquer (d’autant plus quant ont sait que ce modèle à construit sa pseudo "réussite"sur la perfidie et le mensonge…)
Il faudrait arrêter de se comparer aux autres et revoir la notion de réussite car pour beaucoup,cela se résume a amasser beaucoup d’argent ou à être connu (l’auteur parle de comédiens qui pour moi sont loin d’être des modèles de réussite…)alors que la véritable réussite ce n’est pas ça,nous sommes devenu trop matérialiste et nous avons perdu beaucoup de nos valeurs
De même que la puissance d’un peuple se mesure au travers sa capacité de nuisance ou comment elle impose sa puissance en écrasant le plus faible,c’est malheureux mais c’est ainsi
Ce qu’il nous faudrait,c’est d’abord défendre les valeurs qui nous sont chère et éduquer nos enfants aux respect de ces mêmes valeurs et surtout,préserver son identité et ne pas copier bêtement tout ce qui vient d’ailleurs car c’est une véritable catastrophe
Il faudrait aussi arrêter de constamment se sous estimer et se dévaloriser car ce n’est pas constructif,mais plutôt faire son auto critique et se responsabiliser,essayer d’avancer sans se jeter les tort mutuellement,et ça c’est faire preuve d’ intelligence
Comme je l’ai dit precedemment, ce n’est ni une question de volonté ni d’intelligence. Depuis l’independance tous les chefs d’etat que se sont succedés en algerie n’ont fait qu’obéir aux ordres de l’occident peut etre de la france surement. Quand boumedienne annoncait fièremnt la nationalisation des hydrocarbures tout le peuple etait aux anges alors que ceci etait stipulé dans les accords d’evian - les hydrocarbures devaient etre nationalisés à cette date et c tout. Mais les essais nucléaires continuaient dans le sud algerien tuant des algeriens dans une algerie INDEPENDANTE, mais les chefs de l’etat d’alors ne pouvaient pas dire non à la france, et pourquoi ben parceque c la france qui les a placés à la tete du pays pour continuer à la servir - Nos gouvernants sont la pour briser l’algerie on le voit tous les jours, la corruption, la violence, le niveau d’instruction qui fait honte, on se demande quand meme pourquoi un tel pays connait une déchéance aussi fulgurante si ce n’etait pas voulu - meme programme pour les pays arabes et musulmans aucun de ces pays n’a reussi à émerger, serions nous une espèces de débiles?. Non on nous abrutis, comment un peuple qui sait que ses dirigeants sont des voleurs de grande envergure certains hommes du gouvernement sont passés par les tribunaux et se retrouvent au sein du gouvernement en temps que ministre ou autre, rien personne ne réagit. Les traficants ont pignon sur rue l’echelle des valeurs est inversée et c’est ce qui perd un pays et que pouvons nous faire? La guerre aux dirigents et au cancer qui nous ronge?
Sushi j’espère que tu va bien : )
Je me permet de te donner mon avis,je respecte ton point de vue mais selon moi,c’est contre productif de mettre systématiquement tous sur le dos de nos dirigeant bien qu’ils aient une grande part de responsabilités quant à la situation actuelle, le peuple a aussi sa part de responsabilité
Ce ne sont pas les dirigent qui obligent le peuple a mentir,voler ou a être malhonnête,selon moi,on a les dirigent que l’on mérite,lorsque le citoyen algérien sera intègre et agira en étant responsable,je pense que tout commencera a rentrer dans l’ordre,je ne dit pas qu’il n’y a pas de personnes honnêtes et intègre mais malheureusement ils sont trop peu nombreux pour espérer un changement dans le bon sens mais il ne faut pas perdre espoir pour autant
Salut Myoum
Je comprends très bien ce que tu veux dire et comment tu vois les choses - Le peuple n’a pas tjrs été comme ça, démissionnaire pour certains citoyens, voleurs pour la majorité, mais il faut dire les choses telles qu’elles sont. Quand tu as en exemples des personnes qui ont bafoué la loi et qui s’en sortent avec les honneurs, quand ils sont reconnus comme héros alors qu’ils devraient croupir en prison tu en déduis quoi? qu’il n’y a pas de justice, et quand il n’y a pas de justice c’est la faute à qui? on peut reprocher une chose au peuple c’est son abdication face aux destructeurs du pays. Des jeunes universitaires ne trouvent pas de travail ou pas de travail qui reponde à leurs études alors que d’autres sont recrutés avec de FAUX DIPLOMES tout le monde le sait et tu crois que l’etat ne le sais pas ? - Une personne que je co.nnais s’est retrouvée en l’espace de 3 ans inspectrice à la direction générale des douanes avec un niveau de 9ème année et des exemples il y en a à la pelle. Certains importateurs se sont enrichi en trafiquant et tout le monde le sait et maintenant ce sont des gens très importants alors qu’ils ne savent pas ecrire leur nom je ne t’apprends rien là. Je ne parle pas des hopitaux de la santé etc, le peuple hacha limayesthelch est pourri on l’a pourri pour 1000 da un responsable est pret à outrepasser la loi parcequ’il sait qu’il ne risque rien, son superieur fait la meme chose et ce jusqu’au plus haut sommet de l’etat. Des que le peuple a un semblant de sursaut on crée un evènement qui le paralyse (terrorisme) ou un super match qui lui font oublie dans quelles conditions il vit. Les jeunes n’ont plus cet amour du savoir d’abord parcequ’on l’a aveuglé et ensuite on lui a fait croire qu’on s’enrichi avec tbeznis et ils en ont des exemples Voila j’espère ne pas avoir été trop longue mais une chose est sure pour que celà change ilfaut un GRAND chambardement et encore, ce qui s’est passé en egypte et dans d’autres pays ne nous encourage pas parceque une fois encore rien n’a changé pour ces pays bien au contraire;
bonjour,
je suis tout à fait d’accord avec toi sushi, je rajouterai que notre problème c’est que nous n’avons pas une conscience commune…
les gens bien se font écrasés, tellement qu’ils n’ont même plus le courage de hausser le ton!!
