Mon mari me pouce indirectement de porter le hidjab ? (Page 2)

@jean mouloud

Tu parles de domination masculine la posteuse n'a mentionné en aucun cas que son mari l'OBLIGE à mettre le hijab. Ce dernier est une obligation de Dieu et la posteuse le sait très bien, c'est un acte d'adoration comme prier, jeûner, le bon comportement (oui aussi). Le fait de porter le hijab pour seulement obéir à son mari enlèvera la valeur de cet acte d'adoration.

Ce que je ne comprend pas des non-musulmans c'est de venir commenter notre religion alors qu'il ne se sont même pas documenter ou même intéressés.

Perso, je ne commenterais la religion juive que si je m'étais informer sinon je me tais !!

Jean mouloud quoi je pense que ton problème est tjrs non résolu , ta tjrs besoin de l’aide !!

C est note lola

Jeanmouloud bref lis bien ce que je vais t'écrire, l'homme n'est pas comme la femme et il ne seras jamais comme la femme car se serais contre la nature, par exemple du côté physique, il est plus fort plus grand il ne tombe pas enceint il n'allaite pas ces enfants par son sein il peut faire des trucs plus que la femme il n'as pas ces règles il n'accroche pas il as pas une silhouette sirène il as un zizi,du côté emploi il peut avoir des travaux que la femme ne peut faire, la femme est faible elle as ses règles elle allaite etc donc la femme doit être au côté d'un homme fort celui qui la protège, c'est la logique, mais dans l'islam bah allah à donner une position très grande pour la femme malgré tout sa allah as dis que le paradis est sous les pieds des maman, donc c'est pas une domination masculine c'est de la protection ma chère car la femme est tellement faible, et comme son mari lui as demandé de porté le foulard car il veut la protégé des mauvaises oeil de certain homme c'est un homme et il les connaît , Jeanmouloud vous dites la liberté sde la femme etc après vous pouvez pas vivre sans homme et si t'es vraiment libre ne fait pas de sexe car tu seras dominée mdr et quand tu sort à moitié une pour attirée l'attention des hommes bah c'est de l'esclavage c'est pire je te rassure "madame je sais tout" t'es loin pour parlé de ce bout de tissu huhu pas vrais les filles ? J'ai raison ou pas

Oui @lamumu oui

Lamumu mouaaaah

Habkoum les filles,
Moi j'ai toujours imaginer une femme tarzan entre nous quand elle aura ses règles bah kifach dir et imaginons un singe l'as violé mdr elle peut même tomber enceinte d'un gourille, c un autre point huhi

Salut,
Je comprends qu il puisse y avoir des quiproquos. Ce qui me rend vraiment triste cest qu aucune d entre vous ne desire vraiment m expliquer les fondements de sa religion en se mettant a ma hauteur.

au final je n ai pas compris pourquoi je vous ai insulté. Et le pire pour vous c est que je pense toujours que le foulard est juste un foulard. Je trouve ca meme tres etrange pour des personnes qui semblent privilégier l etre de faire si attention au paraitre.

Sur ce forum j ai croise peut de personne comprehensives. Toutes vos remarques sur mon intolérance et bien j ai envie de vous dire que vous me renvoye ca sans ménagement.

En realite il n y a que lysounette qui m a apportee ded details pertinents sur ce sujet.les autres desolee c est tombe da s le vide. Vous n avez pas su le transmettre votre message.

@ Jean mouloud si je peux me permettre tu semblais pas manifester de la curiosité de la religion musulmane dans ton premier message mais plutôt de la critique des musulmanes et leur voile islamique. Si on avait senti que c'était simplement de la curiosité de ta part, les membre t'aurais répondu avec plaisir normalement 😊

Joséphine, je pense que tu as tjrs eu ta place ici malgré nos différences mais si ton but est d’apprendre vraiment, il fallait l’exprimer clairement. Il ne faut pas s’étonner que les filles se braquent quand elles lisent certains de tes commentaires.

On doit apprendre, comprendre et ensuite tenter de débattre ou remettre en question certains points.

J’interviens ici en tant que Modo et pas en tant que membre, tentez de vous comprendre même si les avis divergent, on se doit le respect.

jo le voile est une obligation pour une femme en islam est c’est ça que tu ne veux pas comprendre !

" Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. " [ Sourate 24 / Verset 31 ]

Le voile on doit le porter de nous meme pour Allah subhana wa ta’ala et surtout respecté les condition du voile . le port du voile est ecrit dans le coran,, jo toutes celles que jconnais et qui portent le voile et ben elles le portent de leur plein gré par convictions religieuses et elles n’ont jamais été forcé ni par leur mari ni par leur parents et sont entièrement consententes, tu mélanges tout, le voile est une obligation religieuse

C’est ALLah l’a prescrit c’est pour nous protèger des regards malsains des hommes et pour ne pas attirer l’attention ect, il sait ce que nous n’savons pas malgrés que certains hommes irrespectueux se genent pas pour aller draguer des filles voilées
Donc pour éclairer ta lanterne , LE Voile ou le simple bout de tissu dont tu parles est obligatoire

Je vais essayé de te répondre Jean Mouloud car ta réaction est semblable à beaucoup d’amis français que j’ai et nous qui avons grandi dans l’Islam nous avons du mal à concevoir quelquefois que cela soit perçu de cette manière.

Pour l’Islam, le voile est une obligation, le voile n’est pas juste un foulard sur la tête ; non c’est tout un concept qui consiste à faire preuve de pudeur que ce soit dans sa tenue vestimentaire, son attitude et cela suppose de la part des femmes qui le portent ( en théorie) une certaine piété. Celle-ci découle donc souvent d’un cheminement ( quand il est porté une fois adulte, certaines le portent depuis l’enfance) qu’entreprend une femme à un moment où elle souhaite s’investir plus dans la religion et repecter ses règles.

Notre relation à Dieu est personnel, il n’y a pas d’intermédiaire dans l’Islam, c’est pour cela que le choix de le porter est propre à chacune. Maintenant, il y a ce qu’on appelle des "sabab", des éléments qui nous incite à le porter ( j’ai bien dit incite pas forcé) et cela peut être une discussion avec son époux par exemple qui peut finir de convaincre une femme.

Maintenant pour la posteuse, ton mari te demande-t-il de le porter par jalousie ou vraiment pour la religion?

Jean Mouloud, si tu n’es pas croyante, je comprends tout à fait ton raisonnement car ça voudrait dire que pour toi le monde est dénué de transcendance tout est dans l’ici et maintenant et il n’y a de "libération" possible que sur terre dans notre relation aux autres et aux choses. Maintenant dis toi que pour des croyants ça n’a rien à voir. La croyance en Dieu permet au fidèle d’être libre même s’il est réduit en esclavage par des hommes car il sait que sa vraie liberté est ailleurs. Le croyant, qui ne cherche sa liberté qu’en Dieu, sera donc toujours plus libre que quelqu’un qui mesure sa liberté à l’aune du monde sensible : liberté de mouvement, liberté de choix, liberté de goût. Tout ça est illusoire parce que guidé par une puissance supérieure qui est Dieu. Aller contre sa volonté c’est se perdre contre un torrent.

Un petit texte qui l’exprime bien (même s’il parle des dieux polythéistes, c’est une image car l’auteur est catholique, ce qu’il faut lire c’est le fond) :

"Le vieillard qui présidait proposa trois questions qui devaient être décidées par les maximes de Minos. La première question fut de savoir quel est le plus libre de tous les hommes. Les uns répondirent que c’était un roi qui avait sur son peuple un empire absolu et qui était victorieux de tous ses ennemis. D’autres soutinrent que c’était un homme si riche qu’il pouvait contenter tous ses désirs. D’autres dirent que c’était un homme qui voyageait pendant toute sa vie en divers pays sans être jamais assujetti aux lois d’aucune nation. D’autres s’imaginèrent que c’était un barbare qui, vivant de sa chasse au milieux des bois, était indépendant de toute police et de tout besoin. Quand mon rang fut venu, je n’eus pas de peine à répondre, parce que je n’avais pas oublié ce que Mentor m’avait dit souvent. "Le plus libre de tous les hommes, répondis-je, est celui qui peut être libre dans l’esclavage même. En quelque pays et en quelque condition qu’on soit, on est très libre pourvu qu’on craigne les dieux et qu’on ne craigne qu’eux. En un mot, l’homme véritablement libre est celui qui, dégagé de toute crainte et de tout désir, n’est soumis qu’aux dieux et à sa raison".


Fénelon, Les Aventures de Télémaque.

Voilà.

Maintenant il faut appliquer tout ça au voile. Le hijab n’est pas seulement un morceau de tissu, l’intégralité de la tenue doit être pudique et les manières d’une femme en public doivent être réservées et calmes. Le voile a une valeur spirituelle puisque toute femme doit le mettre pour prier, il est un élément de sacralité. Le voile a aussi une valeur vis à vis de l’autre sexe, le but est de se dérober aux regards d’envie en imposant le respect. Le corps de la femme n’est pas le même que celui de l’homme : le corps masculin est puissant il est adapté aux travaux de force, le corps de la femme est sensuel il est adapté à la douceur, à la tendresse il est aussi endurant et puissant d’une autre manière, toute sa physiologie d’une femme est adaptée dans le but de faire naître la vie même aux dépends de sa propre vie (cf. la vasoconstriction bien plus accentuée chez la femme que chez l’homme : lorsqu’il fait froid, le sang quitte les extrêmités et se loge près des organes vitaux et du ventre pour les réchauffer). Par contre il est évident que le corps de la femme est fragile en ce qui concerne la force brute : en face d’un homme de stature équivalente, elle n’a aucune chance en conflit direct. Du coup il lui faut d’autres moyens de protection : la pudeur et le respect qui lui sont dus en sont de très efficaces. Le voile matérialise efficacement la distance qu’un homme doit maintenir avec une femme qui n’est pas la sienne et qui ne fait pas partie de sa famille. C’est le CONTRAIRE d’une soumission à l’homme : la femme sort du rapport de séduction, ou de la relation, par conséquent on ne peut pas envisager une hiérarchie puisque la femme refuse qu’il y ait quelque relation que ce soit. Ce faisant elle se détache non seulement de la possible domination de l’homme mais également du désir masculin qui tend a la réifier et à la rendre vulnérable (parce qu’elle se met dans la position d’un objet qu’on convoite).

Le voile est un commandement de Dieu, toute femme qui s’y applique avec l’intention de marcher dans la voie de la rectitude fait un acte d’adoration et de soumission. L’homme et la femme sont sur terre pour adorer Dieu, ce faisant (entre autres), la femme réalise ce pour quoi elle a été créée. D’où l’apaisement qui emplit souvent la femme qui fait le choix de se voiler. Moi personnellement je me suis sentie mieux avec moi même, mieux avec les autres, plus confiante (parce que j’étais sure d’être écoutée pour ce que j’avais à dire et non pour mon décolleté ou ma jolie coupe de cheveux). Je me suis sentie pleine d’amour pour Dieu et j’envie à l’avance les moments que je prendrais pour me faire belle pour l’homme que j’aime quand il sera mon mari nchallah. Quel contentement de passer du temps, à l’abri, à prendre soin de soi pour s’offrir à celui qu’on aime est qui, avec notre famille, nous est tout. Quel intérêt de montrer au monde ce dont Dieu nous a pourvu pour séduire? L’important est de séduire un homme et de fonder un foyer, considérons donc combien étaler notre intimité est dangereux pour la femme et le couple! Si toutes les femmes faisaient attention à leurs regards et à leur pudeur, si tous les hommes faisaient attention à leur regard et à leur pudeur, que de problèmes évités! Allah est grand. Il exhorte le meilleur et il n’est pas bien difficile de s’en rendre compte. Quel intérêt y a t il a se faire belle pour l’extérieur? Les femmes qui y attachent tant de prix se laissent même généralement aller quand elles sont chez elles avec leurs maris! Tout à l’envers! Se faire belle pour les gens qui comptent et maintenir une distance respectueuse pour le commun des gens. C’est un acte d’amour et c’est aussi une façon de se préserver contre la coquetterie mal dirigée, la vulgarité ou l’orgueil.

L’islam est une religion de modération et de juste milieu. Elle enseigne qu’il ne faut pas nier ce que l’on est (que la femme aime séduire par sa beauté, que l’homme aime posséder la femme etc etc.) mais qu’il faut le comprendre dans certaines bornes. Il y a un temps pour que la femme mariée soit séductrice, c’est chez elle. Il y a un temps pour que l’homme possède sa femme, c’est après le mariage. Et rien n’est plus sage. Tout cela influe sur toute un modèle familial et partant, tout un modèle de société.

Alors non, c’est pas un bout de tissu sur la tête, c’est une façon de concevoir son rapport à l’autre et au monde, une façon d’entrer dans la sacralité lors de la prière, une façon d’adorer Dieu. C’est en apparence une petite chose pour celui qui ne croit pas, mais les croyants savent que ç’en est une grande comme le plus petit acte d’adoration sincère est d’une valeur infinie.