ouverture des frontiers!pour ou contre? (Page 2)

oui lolati mais ça reste minable comme même pour un prof 😭

C'est autre chose ça Flower!

Pour revenir au sujet,on n'a pas besoin de démontrer quel pays des deux est le meilleur,chacun d'eux a ses défauts…

Moi je pleure les deux peuples, voir un reportage a Antenne2 sur les garcons Marocains qui s'offre aux touristes Europeens pour quelques Euros oubien des filles Algeriennes qui se prostituent avec des Chinoix cela me fait tres mal. Au lieu de se concentrer sur les vrais problemes des deux pays et la misere que les gens des 2 cotes vivent et essayer de voir comment les regler, on se chamaille comme des petits enfants sur quel pays est meilleur et c'est pour cela Rebi Selet 3lina el Madhala wa el Fa9er and moreover Selete 3lina des mafia pour nous gouverner.

Eh bien malheuresement nul n'est mieux que l'autre, nos 2 pays sont des pays du tiers monde ou l'etre humain n'a aucune valeur alors ouvrir les frontieres ou les fermer is not even The problem!!

@rasiry il faut faire la difference entre ce qu'est la realite des choses et ce que les medias veulent bien montrer ,la prostitution est le plus vieux metier du monde ,nous n'allons pas reinventer la roue …non
ce fleau est minime par rapport a nos chers voisins des deux cotes( est et ouest),
ce fleau sera multiplier par 10 ou meme cent si tte fois les frontieres seront reouvertent…



@caramilla puisque tu aimes bien lire ,je t'invite a lire ceci ma chere :

La Banque mondiale publie régulièrement des données et des statistiques sur les économies des pays membres. Nous nous sommes intéressés aux économiques maghrébines et nous avons voulu situer l'économie algérienne par rapport à ses deux voisines, celles du Maroc et de la Tunisie. Nous avons élaboré quelques tableaux comparatifs des situations macro-économiques de chacune de ces trois économies pour la période 2005/2008. Même si «comparaison n'est pas raison », nous avons pu relever certains éléments de comparaison qui permettent de relativiser quelque peu le pessimisme des Algériens quant à l'état global de leur économie. L'essai s'est avéré bon pour le moral. Bien évidemment, nous ne devons pas réduire l'analyse des économies observées à ces quelques statistiques ni y voir une sorte de satisfecit accordée à la gouvernance économique du pays. Beaucoup reste à faire et tous les Algériens en sont convaincus. Mais ces données méritaient d'être réunies car elles peuvent contribuer à une plus juste appréciation de ce qui «se passe chez nous» dans le domaine économique.


1) Nous nous sommes intéressés en premier lieu aux niveaux des richesses nationales des trois pays mesurés par le PIB. En dollars courants, la Banque mondiale évalue pour l'année 2008, les PIB de chacun des pays, selon le tableau qui suit :

PIB et PIB/habitant (année 2008)

Algérie /Maroc /Tunisie
PIB en milliards de dollars 175,9 / 85,2 /39,5
PIB/Hbt en dollars 5 095 /2 687 /3 763

L'économie algérienne est la plus riche. C'est un fait.

2) Nous avons par la suite construit un tableau qui retrace le solde du compte courant et le solde budgétaire (moyenne de quatre années 2005/2008)

Situation financière (en % PIB)

Algérie/ Maroc /Tunisie
Solde courant + 22,7 /- 1,6 /- 2,2
Solde budgétaire 14,3/ -2 /-2,9

Financièrement, l'économie algérienne est la mieux bâtie aussi bien du point de vue du solde extérieur que de la position budgétaire. C'est un autre fait.



Les moteurs de la croissance économique

1) Dans chacune des trois économies, la croissance économique est tirée par la consommation et l'investissement essentiellement et beaucoup moins par la productivité globale des facteurs qui reste faible dans les trois économies. Mais les trois économies présentent des différences intéressantes à relever quant à la place de la consommation et de l'investissement économique.

Contribution à la croissance du PIB 2005/2008

Algérie /Maroc /Tunisie
Consomm. privée 1,5 /2,6 /3,2
Consomm. publique 0,8 /0,6 /0,7
Inv. de capital fixe 5,1/ 3,8/ 0,9

Sur la période 2005/2008, la croissance économique en Algérie a été tirée plus par l'investissement que par la consommation tant privée que publique. Les Algériens investissent plus qu'ils ne consomment. Ils préparaient donc mieux l'avenir que leurs deux voisins Maroc et Tunisie. Mais dans le même temps… «il ne faut pas trop tirer sur la corde». La consommation privée en Algérie semble la plus faible de la région mesurée par sa contribution à la croissance du PIB. L'Algérie sort pourtant d'une décennie dramatique sur tous les plans, et les Algériens ont besoin d'améliorer leur niveau de consommation. Quand on sait en plus que la loi de finances complémentaire 2009 supprime les crédits à la consommation… ?!

• Le Maroc a fait des efforts d'investissement appréciables compte tenu du niveau de ses ressources.
• La croissance économique en Tunisie, par contre, semble être plus le fait de la consommation des ménages probablement celle des couches moyennes alimentée par les revenus des salariés des secteurs exportateurs largement dominés par les IDE (à 100 % ou en partenariat). Ces observations sont confirmées par d'autres données chiffrées que fournit la Banque mondiale, notamment celles relatives à la consommation et à l'investissement dans chacun des pays, mesurés par leurs parts respectives du PIBN.

Part du PIB (en %)

Algérie /Maroc /Tunisie
Consomm. privée 31,8 /57 /62,8
Consomm. publique 11,8 /18,6 /15,2
Investiss. de capital fixe 26,9/ 32 /23,3
Variation des stocks 5,9/ 1,4 /1,5
Investiss. total 32,4/ 33,4 /24,8

(Moyenne annuelle sur la période de 2005/2008)

Rapportée au PIB, la consommation privée est la plus faible en Algérie et la plus élevée en Tunisie. Le Maroc semble mieux équilibrer consommation et investissement même si ici, en termes absolus, les niveaux de ces deux agrégats sont bien plus faibles qu'en Algérie. Dans le domaine de l'investissement, les efforts de l'Algérie sont incontestables : 26,9 % PIB en investissements nets et investissements de remplacements (amortissements) mais il faut surtout souligner les 5,9 % PIB en stocks, c'està- dire tous ces biens autres que le capital fixe et qui sont détenus par les unités de production. Cette rubrique (variation des stocks) inclue aussi les travaux en cours. Bien évidemment, on retrouve ici les efforts consentis dans le cadre des plans de relance pour l'équipement du pays.
2) S'agissant du volet commerce extérieur, aussi paradoxal que cela puisse paraître, les importations de l'Algérie mesurées en termes de PIB sont les plus faibles de la région et les exportations moins élevées que celles de la Tunisie (encore une fois, mesurées en termes de PIB, c'est-à-dire rapportées aux richesses de la nation).

Commerce extérieur En part du PIB (%) 2005/2008

Algérie/ Maroc /Tunisie
Importations 23,8 /43,1 / 58,5
Exportations 48,6 /34 /55,5

(Moyenne annuelle 2005/2008)

Bien évidemment, en valeur absolue, les importations de l'Algérie sont nettement plus importantes que celles de chacun des deux voisins mais rapportées aux richesses de chacune des nations, l'Algérie est le pays qui consacre le moins de ressources aux importations. S'agissant des exportations, nous savons que nous exportons des hydrocarbures quasi exclusivement au moment où le Maroc mais surtout la Tunisie exportent des produits manufacturiers (mais usinés en «bout de chaîne »)

Que retenir ?
Comparée à la situation économique du Maroc et de la Tunisie, celle de l'Algérie apparaît, si l'on en croit les chiffres de la Banque mondiale, plus «consistante». L'Algérie consacre plus de ressources que ses voisins à l'investissement et l'investisseur principal ici est l'Etat contrairement à la Tunisie et au Maroc où l'investissement privé, national mais aussi étranger, constitue l'essentiel de l'accumulation. Il est important que l'investissement privé en Algérie «bouge» plus qu'il ne le fait actuellement, mais il est à souligner aussi que la rente pétrolière est en bonne partie investie en Algérie même si le taux d'épargne reste excessivement élevé (52 %) et qu'une partie de cette épargne devrait être consacrée à préparer les conditions qui aident et soutiennent l'investissement privé et à financer les nécessaires réformes dont a besoin l'économie pour engager l'ère de l'aprèspétrole. S'agissant des équilibres financiers, l'économie algérienne est là aussi en meilleure situation que ses voisins, c'est une économie désendettée, disposant de réserves importantes et d'un potentiel d'attrait des IDE intéressant que développent actuellement les importants plans d'équipement du pays. L'Algérie dispose aussi d'un fonds de régulation des recettes qui lui garantit une importante marge de manœuvre financière. Mais ces comparaisons étant faites, il faut insister sur les défis auxquels continue de faire face notre pays et dont le plus sérieux est celui de la gestion des recettes des hydrocarbures qui doivent être consacrées à un seul objectif : réduire la vulnérabilité de l'économie nationale en la diversifiant. Le choix des secteurs à développer reste, dans le cas de l'Algérie, un exercice complexe qui mérite une très grande attention. Le second défi est bien sûr celui du chômage des jeunes. Les solutions d'attente actuellement mises en œuvre relèvent, quoique puissent en dire leurs promoteurs, d'un traitement social de ce fléau et la réflexion dans ce domaine est très en retard. Le troisième défi est celui de la bataille des exportations hors hydrocarbures, domaine dans lequel nous en sommes encore à la litanie.
M. B.

source:
ps:pour un pays tres riche comme le notre et qui vient tous juste de penser ces blessures je trouve que nous fesons des efforts monstre ,certe timide mais monstre,l'Algérie est le seul pays du Maghreb à engager 8% de son PIB pour la santé de sa population,quand les educstions de nos enfants est gratuite ,moi je dis merci l'algerie mon pays ..
je t'invite a redebattre de ce sujet dans qlqs annees tres cher …
la crise touche le maroc de plein fouet,alors comme on dit chez nous EL DENYA YA CHARI EL DALA …
certe vos cadres sont les mieux payes en afrique du nord,mais quand on compare des citoyens de classe moyenne nous n'avions rien a vous enviez,car le cote social chez nous est meilleurs ,ainsi que les conditions de vie …

amicalement 💅

Madame sushi, j'ai sincèrement tenter de ne pas polémiquer plus longtemps avec vous sur se sujet mais face à votre méprisable condescendance je me sent dans l'obligation de répondre! Vous me taxer de gamine rêveuse et me prenez de très haut mais sachez madame que moi je n'ai pas parler d'un point de vu chauviniste mais islamique! Je m'en fiche royalement dans mon quotidien que l'Algérie soit meilleur ou pire que le Maroc! Effectivement je suis marocco-syrienne mais j'avoue ne pas trop connaître le Maroc qui cela étant dit j'apprécie énormément! Mon cœur est syrien et mon esprit et la bas! Quand j'ai intervenu c'était uniquement pour rappeler que la religion doit primer sur tout le reste mais votre haine ainsi que celle mimiloudz et jamay a très vite détourner ce débat en règlement de compte ,calomnie et médisance! Bref je vous répondrai simplement que mon cœur est l'écrin de ma foi et tous vos odieux discours n'ont aucun effet, si ce n'est celui de la renforcer. Essayer de justifier votre haine envers vos frères filah que vous le vouliez ou non par une bile nauséabonde de concurrence a autant d'effet que s'escrimer à vouloir pourfendre les flots avec vos main. Je ne veux pas compter les points avec vous car ce serait donner trop de crédit à un combat qui je le répète ne devrait pas exister entre musulman. Je ne tomberai pas dans le piège grossier tendus par des bouffons gonflés de haine envers l'islam qui je le répète mène une politique bien plus viceuses et sournoise que vous madame sushi "qui sort de l'Ena "ne pouvais comprendre! Moi la gamine rêveuse comme vous dites si bien ne donnera pas de « grain à moudre » aux détracteurs. J'annihile jusqu'à leur existence : la plus violente des réponses reste définitivement l'indifférence. La médiocrité du chauvinisme n'atteindra jamais ma dignité. Bien à vous..

@a chamia:
….mais votre haine ainsi que celle mimiloudz ….

tres chere que fais-tu sur un site algerien alors???
je vois que la haine est de ton cote ma belle ,tu parles d'islam mais que sais-tu reelement de l'islam ma belle ,l'islam est tolerance ou est la tolerance quand nous avions besoin de nos chers freres marocains,ou tu etais toi quand nous enterions nos morts tres chere durant la dur periode du terrorisme ou etaient les arabes quand nos cris retentissaient aux quatres coins du monde…
tu parles comme si tt etait rose ma chere ,sushi a eu raison de vous traitez de reveuse ta copine et toi ,franchement
c'est elle qui a commence avec les salaires marocains ,une autre qui vient ouvrir un topic le plus grand centre commercial marocain et d'afrique …
l'autre qui nous donne des lecons sur l'islam et la reunification …
bin MERDE alors ca c'est la meilleur….
HADA HOUWA EL LIKALOU " FI 3ECHENA WE INECHENA "
primo je ne t'ai meme pas adresser la parole que je sache,je ne te connais meme pas et mes paroles sont pour caramilla …
mais puisque t'es marocaine et que tu sens viser et bien tant pis pour toi…

ce sujet a deja etait ouvert !
pour repondre je suis contre ,on ne peux pas ouvrir une frontiere comme ça ,que quand on reglera les problemes des deux pays
faut le dire on a pas confiance en eux car ils peuvent te la mettre a l'envers a n'iimporte quel moment
et en veritè cette histoire du roi qui demande a ouvrir les frontieres c juste pour montrè que le probleme c l'algerie et que ça va l'aider dans le dossier du sahara occidental .

ma petite chamya je ne me suis vraimentpas trompée à ton sujet, tu es une grande reveuse - je ne sors pas de l'ENA oh que non, je ne deverse pas de fuel sur qui que ce soit mais apparement tu n'est pas apte à comprendre mes dires. La foi c'est bien c'est bien pour ça que je te désigne comme utopiste.
Ce n'est pas la peine d'etre méchante et mépisante pour se faire entendre ma pauvre sois toi meme à moins que justement tu sois vraiment à court d'arguments ce que je comprends très bien - La oumma est une chose la politique est une autre chose tu as beaucoup à apprendre - pourquoi la réalité te fait si mal? Il faut savoir accepter les choses ou essayer de les améliorer mais pas de les nier mais bon pour ça il faut atteindre un certain niveau de maturité et surtout d'intelligence.
jE te laisse deverser ta bile et te bercer de tes illusions - il faut de tout pour faire un monde meme des gens comme toi helas - bonne journée

nehila
j'approuve et valide ton post.
je suis d'accord avec toi.
l'algerien devrait prendre exemple sur ses voisins mettre sa susceptibilité aux oubliettes, et travailler beaucoup plus.
avec un taux de chomage reccord, il parait que le pays manque de mains d'oeuvre! 🤯 🤯
c'est bien triste non? 🤡

J'ai râté tout ça ! pour moi le débat est parti trop loin…